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Concordia... ne vogliamo parlare? - Versione stampabile

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Concordia... ne vogliamo parlare? - MuCcIo - 19-01-2012

Tonio Ha scritto:Un comandante che si fà prendere dal panico non è un buon comandante.

Così come un comandante che prima dice di essere stato sbalzato in acqua (per questo era a terra prima dei passeggeri) e poi all'interrogatorio di garanzia ritratta e dichiara di essere "scivolato" all'interno di una scialuppa.

Così come un comandante che non dà ordine di evaquazione ed avviene un ammutinamento dove i cuochi ed i musicisti mettono le scialuppe a mare perchè ormai la nave era inclinata di oltre 70°, prima del segnale di evaquazione!!!

Per me già questo basta ed avanza per non compatirlo più. Poi sulla manovra sbagliata, ecc... posso anche passarci sopra (anceh se è la causa di tutto), ma queste 3 cose sopra sono per me le più gravi, cose che dovrebbero essere simbolo di disonore per una persona di mare.

Condivido. Ma non è colpa sua, bensì di chi l'ha messo li e che non l'ha "preparato" adeguamente.


Concordia... ne vogliamo parlare? - Tonio - 19-01-2012

MuCcIo Ha scritto:Condivido. Ma non è colpa sua, bensì di chi l'ha messo li e che non l'ha "preparato" adeguamente.

Non sono del tutto d'accordo. Se nel mio lavoro mi offrono un incarico che và oltre le mie capacità lo rifiuto, non lo accetto e poi mi faccio prendere dal panico quando non mi riesce di espletarlo come dovuto!!!!Wink
E' mancata probabilmente anche un pò di umiltà, troppo spesso si guarda solo il lato economico/di immagine e si sottovalutano tutti i pro e contro di una determinata figura/incarico!!Wink


Concordia... ne vogliamo parlare? - Franzzz - 19-01-2012

Tonio Ha scritto:Non sono del tutto d'accordo. Se nel mio lavoro mi offrono un incarico che và oltre le mie capacità lo rifiuto, non lo accetto e poi mi faccio prendere dal panico quando non mi riesce di espletarlo come dovuto!!!!Wink
E' mancata probabilmente anche un pò di umiltà, troppo spesso si guarda solo il lato economico/di immagine e si sottovalutano tutti i pro e contro di una determinata figura/incarico!!Wink

Sono cmq situazioni difficilmente verificabili a priori.

Poi credo che anche in quel settore li ci sia un giro di "raccomandati" o "figli di" stile notai...
Finche' va tutto bene son tutti bravi.

CMQ lui e' il primo ma credo cadranno altre teste...


Concordia... ne vogliamo parlare? - MuCcIo - 19-01-2012

Tonio Ha scritto:Non sono del tutto d'accordo. Se nel mio lavoro mi offrono un incarico che và oltre le mie capacità lo rifiuto, non lo accetto e poi mi faccio prendere dal panico quando non mi riesce di espletarlo come dovuto!!!!Wink
E' mancata probabilmente anche un pò di umiltà, troppo spesso si guarda solo il lato economico/di immagine e si sottovalutano tutti i pro e contro di una determinata figura/incarico!!Wink

Diciamo che la condizione standard non è che venga giu una nave. Ne viene giu una ogni 100anni di navi simile, e quando accetti un incarico simile non lo metti nemmeno in preventivo.
Anche perchè, per l'appunto, dal momento che viene giù (che tu rimanga a bordo o meno) hai completamente finito la tua carriera marittima. Wink


Concordia... ne vogliamo parlare? - on a friday - 19-01-2012

Ieri ero a pranzo con un avvocato penalista e condivideva il mio pensiero:

il comportamento di Schettino è stato gravemente colposo e quando dalle azioni di un professionista (a cui si chiede una perizia e una prudenza ben superiore a quella del "buon padre di famiglia") dipende la sicurezza di altre persone (in questo caso oltre 5000) il confine fra colpa e dolo è molto labile.

Schettino è indifendibile.

E poi dovremmo smetterla di dire che si usa, è consuetudine passare sotto costa. I regolamenti della navigazione non lo consentono!


Concordia... ne vogliamo parlare? - Tonio - 19-01-2012

MuCcIo Ha scritto:Diciamo che la condizione standard non è che venga giu una nave. Ne viene giu una ogni 100anni di navi simile, e quando accetti un incarico simile non lo metti nemmeno in preventivo.
Anche perchè, per l'appunto, dal momento che viene giù (che tu rimanga a bordo o meno) hai completamente finito la tua carriera marittima. Wink

Pensaci bene. Se invece di fare la ca**ata e prendere uno scoglio la neve fosse stata speronata da una petroliera (la butto lì) la situazione poteva essere simile, ed in caso di salvataggio come è stato di quasi tutti i passeggeri, il comandate con il sangue freddo nonostante la tragedia diventa sicuramente un eroe, e la situazione si ribalta con una carriera probabilemte sopra le righe per davvero!!!Wink

Ovviamente sono punti di vista, ma come quando sì và in auto non si può essere solo certi delle proprie doti (che in questo caso sono discutibili comunque) ma si deve sempre valutare il tutto pensando anche a chi e cosa abbiamo attorno!!!WinkWink


Concordia... ne vogliamo parlare? - AngeloE46ci - 19-01-2012

cavolo, come potete dire che si punta il dito?

allora, non stai guidando la tua auto, stai conducendo una nave con quattromila persone a dordo!

fai la cazzata, perche di cazzata si tratta e ti fai prendere dal panico.

non dai l'ordine di evaquazione immediatamente ( ci voleva poco per capire che sarebbe affondata, 3 ponti allagati)

te la svigni dalla nave

dichiari il falso sull'accaduto

non mi sembra che si stia cercando un capo espiatorio...



le evaquazioni le fanno una volta ogni viaggio, senza le persone, ma sono molte esercitazioni nell'arco dell'anno.

se l'ordine fosse stato dato quei 60 minuti prima, le operazioni di sbarco si sarebbero conluse prima che la nave inziasse ad inclinarsi.

poi sono sicuro che qualcuno è rimasto intrappolato nel tentativo di tornare in cabina per prendere qualcosa di valore da salvare... su una crocera si gira senza portafogli, solo con la tessera che funge da carta di credito e da pass per la stanza e al massimo con il cellulare


Concordia... ne vogliamo parlare? - Tonio - 19-01-2012

AngeloE46ci Ha scritto:cavolo, come potete dire che si punta il dito?

allora, non stai guidando la tua auto, stai conducendo una nave con quattromila persone a dordo!

fai la cazzata, perche di cazzata si tratta e ti fai prendere dal panico.

non dai l'ordine di evaquazione immediatamente ( ci voleva poco per capire che sarebbe affondata, 3 ponti allagati)

te la svigni dalla nave

dichiari il falso sull'accaduto

non mi sembra che si stia cercando un capo espiatorio...



le evaquazioni le fanno una volta ogni viaggio, senza le persone, ma sono molte esercitazioni nell'arco dell'anno.

se l'ordine fosse stato dato quei 60 minuti prima, le operazioni di sbarco si sarebbero conluse prima che la nave inziasse ad inclinarsi.

poi sono sicuro che qualcuno è rimasto intrappolato nel tentativo di tornare in cabina per prendere qualcosa di valore da salvare... su una crocera si gira senza portafogli, solo con la tessera che funge da carta di credito e da pass per la stanza e al massimo con il cellulare


Confermo, ogni crocierista viene informato sulle procedure di evaquazione tramite un'esercitazione, ed il personale ne fà una "interna" credo ogni 15gg. Mi è capitato durante una crociera di sentire il segnale di abbandono nave perchè era in corso un'esercitazione dell'equipaggio, ovviamente noi passeggeri eravamo stati informati della cosa!!Wink


Concordia... ne vogliamo parlare? - ultrabizio84 - 19-01-2012

on a friday Ha scritto:Ieri ero a pranzo con un avvocato penalista e condivideva il mio pensiero:

il comportamento di Schettino è stato gravemente colposo e quando dalle azioni di un professionista (a cui si chiede una perizia e una prudenza ben superiore a quella del "buon padre di famiglia") dipende la sicurezza di altre persone (in questo caso oltre 5000) il confine fra colpa e dolo è molto labile.

Schettino è indifendibile.

E poi dovremmo smetterla di dire che si usa, è consuetudine passare sotto costa. I regolamenti della navigazione non lo consentono!

Schettino è sicuramente indifendibile e sicuramente non è l'unico colpevole del disastro Sad


Concordia... ne vogliamo parlare? - The Stig - 19-01-2012

Io quoto Tonio e Angelo. Se fai il comandante lo fai perchè sei conscio delle responsabilità che hai, e sei disposto ad accettarle, altrimenti eviti. E' ovvio che gli incidenti di questo tipo non succedono quasi mai, ma ciò non toglie che la possibilità c'è e quindi chi si prende la responsabilità di guidare una nave con 4200 persone deve esserne all'altezza.

Poi come in ogni cosa quando succedono i disastri saltano fuori tutte le magagne: dall'impreparazione dell'equipaggio, alle rotte di navigazione sottocosta, alle mancate comunicazioni, ecc ecc.

Costa si è dichiarata parte offesa, ma ha la sua bella fetta di responsabilità: secondo voi non sapeva che le sue navi passavano a togliere la sabbia dalle spiagge delle isole? Secondo voi tutti i filippini imbarcati che non spiccicavano una parola di inglese e tantomeno di italiano erano pagati adeguatamente e addestrati allo stesso modo? Alla fine credo che le colpe siano molteplici, sta di fatto che Schittino doveva essere l'ULTIMO a lasciare la nave, qualsiasi cosa accadesse.