+- BMW Drivers Club Italia Forum (https://www.bmwdrivers.it/forum)
+-- Forum: Social (https://www.bmwdrivers.it/forum/forum-6.html)
+--- Forum: Driver's lounge (https://www.bmwdrivers.it/forum/forum-34.html)
+--- Discussione: Tutor sulle strade provinciali (/thread-1378.html)
Tutor sulle strade provinciali - Nivola - 16-05-2011
Franzzz Ha scritto:Grazie per le infoO anche al di sotto di essa
Meglio allora attraversare i "portali" sempre a velocita' di codice....
Carlo Ha scritto:[COLOR="purple"]Son qui ad occhi ed orecchie aperte, mia cognata il mio Avv. sarà lieta di proporre ricorsoNon occorre, Carlo...tanto so tutti uguali
Grazie Mau Risorsa
se vuoi scannerizzo e ti invio in email[/COLOR]
Carlo Ha scritto:[COLOR="purple"]
beh ma sui tabelloni del tutor c'è il simbolo dei 130 :S[/COLOR]
:naughty::naughty::naughty:
Assolutamente no!! E proprio qui sta il punto! Hai azzeccato in pieno il busillis!!
Tutor sulle strade provinciali - Nivola - 16-05-2011
Rieccomi a voi con il mio ragionamento che può essere uno spunto per eventuali ricorsi avverso le contravvenzioni elevate dal sistema SICVE meglio conosciuto come Tutor.
Quello dei limiti di velocità previsti dalla segnaletica è un tema molto complesso che vale la pena di analizzare.
Nei primi verbali da Sicve (tutor) si leggeva, ad esempio, che: "..Superava di oltre 10 km/h e di non oltre 40 km/h i limiti massimi di velocità" senza specificare quali fossero tali limiti. (vedete, ad esempio, i due verbali postati da me in precedenza datati 2007).
Successivamente comparve, nei verbali, la seguente dicitura: "..Superava di oltre 10 km/h e di non oltre 40 km/h i limiti massimi di velocità previsti per il tipo di strada (riferimento art. 142/1 del CdS).
Ora, ne verbali (e Carlo lo ha confermato), compare questa terminologia: "..Superava di oltre 10 km/h e di non oltre 40 km/h i limiti massimi di velocità previsti dalla segnaletica stradale".
Orbene, l'unica indicazione un pò più precisa ma sempre contestabile, secondo me, è la seconda; infatti la prima non da alcuna specifica sui limiti e l'ultima fa semplicemente riferimento alla segnaletica stradale.
Ricordo, a tal proposito, che la segnaletica autostradale relativa ai limiti massimi da tenere è alquanto carente (per non dire del tutto assente) in Italia. Noi, di fatto, non sappiamo quali sono i limiti da tenere in autostrada, o per meglio dire lo sappiamo solo quando entriamo in Italia da un qualsiasi posto di frontiera...allorquando, cioè, ci imbattiamo in questo cartello:
![[Immagine: 210pxitaliantrafficsign.png]](http://img231.imageshack.us/img231/5903/210pxitaliantrafficsign.png)
che indica, appunto, i limiti generali di velocità presenti in Italia, validi per le autovetture. È posto in prossimità delle frontiere. È a sfondo verde se si trova su itinerari autostradali.
Quando entriamo in autostrada, invece, troviamo questo cartello:
![[Immagine: 424pxitaliantrafficsign.png]](http://img24.imageshack.us/img24/7748/424pxitaliantrafficsign.png)
È posto all'inizio del tronco di raccordo tra viabilità ordinaria ed autostrada e vale a ricordare le norme di circolazione vigenti in autostrada. Il segnale di inizio autostrada è uguale a quello di preavviso di inizio autostrada ma non riporta la parte dedicata alle restrizioni al transito e, come vedete, non riporta i limiti massimi di velocità da tenere.
In italia, dunque, a differenza della Francia, ad esempio, non ci sono periodicamente a ricordarlo, i cartelli con riportato il limite massimo di velocità da tenere e non si trovano, per lo meno dalle mie parti, neanche il segnale di cui sopra a sfondo verde indicante i limiti di velocità da tenere.
Tutta questa manfrina per dire, alla fine, che quando viene contestato un eccesso di velocità, di fatto, non sappiamo quale limite di velocità abbiamo superato e, anche questo caso, è quì a dimostrarlo.
per quanto concerne, invece, la segnaletica di preavviso dei Tutor, vi è questa:
![[Immagine: 379px1.png]](http://img804.imageshack.us/img804/7546/379px1.png)
oppure questa sotto i singoli portali:
![[Immagine: 800pxa13italia3.jpg]](http://img839.imageshack.us/img839/2882/800pxa13italia3.jpg)
ma in nessun caso vi è il segnale con il limite massimo di velocità.
Ho chiesto lumi anche ad Autostrade per 'l'italia e, implicitamente, hanno "condiviso" il mio ragionamento in quanto asseriscono che, se non diversamente segnalato (vedi ad esempio limiti più bassi in casi di lavori oppure in caso di pioggia segnalazione del limite massimo sui pannelli a messaggio variabile), il limite massimo di velocità è di 130 km/h e, dunque, si ammette che segnaletica indicante la velocità massima da tenere, di fatto, non esiste.
Certo, qualcuno mi potrebbe dire che siamo tenuti a conoscere il limite massimo vigente in autostarada e l'ignoranza della legge non è una scusante, ma se così fosse, perchè non riportarla a verbale?
Tutor sulle strade provinciali - killer queen - 16-05-2011
ottimo. io in media tengo i 140 scarsi, visto lo scarto tachimetrico e l abbuono (infatti a 138 all ora il gps mi segna 130 131km)..ieri purtroppo senza accorgermi sono passato sotto il tutor a 148kmh di tachimetro, in leggera discesa...imho cmq sotto i 10km orari neanche mandano.
altra cosa che ho notato e' sul passante un sacco di velox fissi...proprio nella zona rallentamenti!c'e' un limite ridicolo di 60kmh, e la colonnina messa li apposta. sabato che siamo andati al raduno ne ho visto uno a circa 15metri, ho inchiodato e son arrivato a 55 all ora davanti (anche pericoloso...)....vi chiedo, quei cosi li quando fanno la foto?quando si passa davanti o anche svariati metri prima?
Tutor sulle strade provinciali - Spettro - 16-05-2011
no, fanno la foto dopo che sei passato, tranquillo.
Comunque per una di quelle postazioni un amico si è giocato la patente per 6 mesi
Tutor sulle strade provinciali - killer queen - 16-05-2011
altra cosa, ho sentito anche in tv che sul passante hanno attivato il tutor, altri mi dicono che invece e' ancora libero questo tratto di strada: che mi dite a riguardo?
Tutor sulle strade provinciali - Nivola - 16-05-2011
killer queen Ha scritto:altra cosa, ho sentito anche in tv che sul passante hanno attivato il tutor, altri mi dicono che invece e' ancora libero questo tratto di strada: che mi dite a riguardo?
http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/Elenco-TUTOR.pdf
Tutor sulle strade provinciali - Mich - 17-05-2011
maurì ti vedo ben preparato sul "nemico"...
Tutor sulle strade provinciali - Carlo - 17-05-2011
Nivola Ha scritto:http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/Elenco-TUTOR.pdf:D
"Pagina non trovata"
Tutor sulle strade provinciali - Franzzz - 17-05-2011
Devi togliere dal linK la faccina ": D" ....
http://www.autostrade.it/pdf/autovelox/Elenco-TUTOR.pdf
Tutor sulle strade provinciali - Carlo - 17-05-2011
[COLOR="purple"]Ok
Resiste la VE - BL ma non urliamolo 8)
allora:
Avevo 14 punti residui, che faccio ?
1) Mi tolgono 3 punti
1.1 non faccio nulla
1.2 faccio 1 corso per recuperarne 6 a 300 euri
2) Non mi tolgono 3 punti e pago 318 al posto di 159
2.1 faccio comunque un corsetto per recuperare 6 punti [/COLOR]
:neutral_think: