Tasse: taglio (e cucito)

[Andras]

Una considerazione: Tremonti persegue i parametri UE col rigore nei conti pubblici ovvero cercando di contenere il debito.
I liberali come Kostya ovviamente preferirebbero una politica di perseguimento di siffatti parametri attraverso la crescita del PIL.
Personalmente ritengo che il rientro nei parametri UE non possa prescindere da nessuno dei due aspetti.
Nella fattispecie son convinto che la nuova stangata riporterà il PIL trimestrale a valori negativi contro quelli attuali che sono appena positivi.
Ergo se i conti attuali son stati fatti sulla base di un PIL che si presume in leggera crescita costante temo proprio che in meno di 12 mesi gli stessi conti verranno rivisti.
Ma il gioco non vale la candela visto che più strizzi i contribuenti per contenere il debito più strozzi la crescita.
Ed il raggiungimento dei parametri UE si allontana mentre l'abbassamento del rating si avvicina.
L'Italia è un malato in terapia intensiva al quale strozzano sempre di più l'ossigeno per non fargli peggiorare i sintomi

[on a friday]

e premettiamo anche che non ho idea di quanti siano i dipendenti pubblici e i passacarte-portaborse da 4k/mese e tenendo buoni i tuoi dati, credo che quest'ultimi non debbano subire solo una riduzione di 10.000€ annui ma almeno di 24.000€ (perche 2000€ mese per fare un ***** mi paiono gia tanti visto che per molti è un miraggio arrivarci lavorando!) e che almeno 200 di quei 1000 si possono segare direttamente con un risparmio di 10m di euri che sommato al risparmio sugli altri 800 fa quasi 30 milioni

e imho cosi si tagliano gli sprechi...oppure vuoi dire che siamo tornati al medioevo dove il sovrano per mantenere alto il tenore di vita della sua corte affamava i contadini? :naughty::naughty:

La politica occupa in modo diretto e indiretto circa un milione di cittadini!!!!

Una considerazione: Tremonti persegue i parametri UE col rigore nei conti pubblici ovvero cercando di contenere il debito.
I liberali come Kostya ovviamente preferirebbero una politica di perseguimento di siffatti parametri attraverso la crescita del PIL.
Personalmente ritengo che il rientro nei parametri UE non possa prescindere da nessuno dei due aspetti.
Nella fattispecie son convinto che la nuova stangata riporterà il PIL trimestrale a valori negativi contro quelli attuali che sono appena positivi.
Ergo se i conti attuali son stati fatti sulla base di un PIL che si presume in leggera crescita costante temo proprio che in meno di 12 mesi gli stessi conti verranno rivisti.
Ma il gioco non vale la candela visto che più strizzi i contribuenti per contenere il debito più strozzi la crescita.
Ed il raggiungimento dei parametri UE si allontana mentre l'abbassamento del rating si avvicina.
L'Italia è un malato in terapia intensiva al quale strozzano sempre di più l'ossigeno per non fargli peggiorare i sintomi

Presente

1. Congelamento della spesa pubblica (in attesa di ridurla);
   
2. Manovre di stimolo all'economia attraverso una radicale riduzione della tassazione per imprese e famiglie;
   
3. Semplificazione "violenta" delle procedure burocratiche (nel nostro Paese gli adempimenti tributari sono 694, diconsi seicentonovantaquattro, 1,9 al giorno!!!).
   

P.S. Il motto preferito degli amanti delle tasse è pagare tutti pagare meno; niente di più sbagliato e inefficacie. Il motto deve essere pagare meno pagare tutti

[Andras]

La politica occupa in modo diretto e indiretto circa un milione di cittadini!!!!



Presente

2. Congelamento della spesa pubblica (in attesa di ridurla);
   
3. Manovre di stimolo all'economia attraverso una radicale riduzione della tassazione per imprese e famiglie;
   
4. Semplificazione "violenta" delle procedure burocratiche (nel nostro Paese gli adempimenti tributari sono 694, diconsi seicentonovantaquattro, 1,9 al giorno!!!).
   

P.S. Il motto preferito degli amanti delle tasse è pagare tutti pagare meno; niente di più sbagliato e inefficacie. Il motto deve essere pagare meno pagare tutti

Kostya i due punti da me evidenziati in neretto non avrebbero come azione congiunta l'aumento del debito pubblico?
Se a parità di spese (congelamento spesa pubblica) ho meno entrate (riduzione della tassazione su imprese e famiglie) non creo più debito e quindi peggioro il parametro UE caro a Tremonti, perlomeno in attesa della ripresa del PIL che la tua ricetta procurerebbe?
:neutral_think:

[labrie_it]

casi limite.. di entrambi i gruppi. e da anni poco attuabili, poichè per i buoni libri etc devi dare pur ele analisi del sangue, infatti lì ti beccano (e io godo..)

ma perchè quelli riportati da altri sono casi limite e quelli riportati da te sono la norma? questo atteggiamento si chiama in un modo solo ma non mi va di dirlo.

c'e' poco dda parlare sulle persone che lavorano per lo stato, ci saranno anche le brave persone, ma ci sono anche tanti -troppi- che hanno capito di aver fatto 13 al totocalcio.

luca, anche tu generalizzi, ora. per me ruba più lo stipendio un qualsiasi venditore di un qualsiasi concessionario BMW (tanto per restare in tema) di uno qualsiasi dei miei collaboratori (pubblici).

La politica occupa in modo diretto e indiretto circa un milione di cittadini!!!!

??? sicuro?

[on a friday]

Kostya i due punti da me evidenziati in neretto non avrebbero come azione congiunta l'aumento del debito pubblico?
Se a parità di spese (congelamento spesa pubblica) ho meno entrate (riduzione della tassazione su imprese e famiglie) non creo più debito e quindi peggioro il parametro UE caro a Tremonti, perlomeno in attesa della ripresa del PIL che la tua ricetta procurerebbe?
:neutral_think:

Do per scontato che una riduzione significativa della spesa non sia possibile per le resistenze di cui si parlava qualche pagina dietro.

E' stato calcolato dall'Ist. Bruno Leoni (appena ho tempo lo pubblico) uno studio che dimostra come a parità di spesa e con un aumento non esagerato della crescita, nell'ordine di un punto percentuale, il pareggio di bilancio sarebbe raggiunto in un biennio e addirittura in una decina d'anni il debito sarebbe riportato entro i parametri di Mastricht.

Io sostengo che l'equazione meno tasse meno entrate è sbagliata. Avessi un po' di tempo proverei a dimostrarla con dei dati. Basti però pensare che il maggior reddito disponibile alle famiglie dovuto dalle tredicesime, vale in termini di imposte indirette per consumi, circa 2 miliardi di euro.

Ora purtroppo devo lasciarvi

[Andras]

Do per scontato che una riduzione significativa della spesa non sia possibile per le resistenze di cui si parlava qualche pagina dietro.

E' stato calcolato dall'Ist. Bruno Leoni (appena ho tempo lo pubblico) uno studio che dimostra come a parità di spesa e con un aumento non esagerato della crescita, nell'ordine di un punto percentuale, il pareggio di bilancio sarebbe raggiunto in un biennio e addirittura in una decina d'anni il debito sarebbe riportato entro i parametri di Mastricht.

Io sostengo che l'equazione meno tasse meno entrate è sbagliata. Avessi un po' di tempo proverei a dimostrarla con dei dati. Basti però pensare che il maggior reddito disponibile alle famiglie dovuto dalle tredicesime, vale in termini di imposte indirette per consumi, circa 2 miliardi di euro.

Ora purtroppo devo lasciarvi

Grazie
mile_clap:

[killer queen]

ma perchè quelli riportati da altri sono casi limite e quelli riportati da te sono la norma? Questo atteggiamento si chiama in un modo solo ma non mi va di dirlo.
Luca, anche tu generalizzi, ora. Per me ruba più lo stipendio un qualsiasi venditore di un qualsiasi concessionario bmw (tanto per restare in tema) di uno qualsiasi dei miei collaboratori (pubblici).
??? Sicuro?

vedo e sento giornalmente cose assurde nel pubblico, alcune che preferisco in caso raccontare a voce, e ho amici che lavorano o han lavorato nel pubblico (andandosene e segliendo una via lavorativa piu' irta e meno agiata, per rispetto di se stessi )

[T. Loris]

Quando sento dire che i dipendenti statali pagano le tasse fino all'ultimo € mi chiedo in che mondo vivono le persone che affermano questa stro nza ta?!
I dipendenti pubblici hanno un sacco di tempo libero e molti hanno secondo se non terzo lavoro rigorosamente in nero.
Alcuni, ancora più scaltri, timbrano e poi si occupano del secondo lavoro quindi rubano lo stipendio e contemporaneamente evadono col secondo lavoro.
E' di questi giorni l'ennesima notizia di gente che timbra e poi sparisce.
Quel nero che addebitate alle imprese e ai liberi proffessionisti in parte finisce in tasca agli statali con secondo lavoro.
Ma perchè non cominciano a tassare le zoccole? Ieri sera ne ho ammirate una discreta quantità e, alla guida di un SUV, ho pensato che così mi sarei risparmiato il superbollo e molti altri balzelli.
Ve lo dico io cosa ci vuole: riapertura di case chiuse, di casinò e messa in regola seria dei video pocker.

[gionngionn]

Quando sento dire che i dipendenti statali pagano le tasse fino all'ultimo € mi chiedo in che mondo vivono le persone che affermano questa stro nza ta?!
I dipendenti pubblici hanno un sacco di tempo libero e molti hanno secondo se non terzo lavoro rigorosamente in nero.
Alcuni, ancora più scaltri, timbrano e poi si occupano del secondo lavoro quindi rubano lo stipendio e contemporaneamente evadono col secondo lavoro.
E' di questi giorni l'ennesima notizia di gente che timbra e poi sparisce.
Quel nero che addebitate alle imprese e ai liberi proffessionisti in parte finisce in tasca agli statali con secondo lavoro.
Ma perchè non cominciano a tassare le zoccole? Ieri sera ne ho ammirate una discreta quantità e, alla guida di un SUV, ho pensato che così mi sarei risparmiato il superbollo e molti altri balzelli.
Ve lo dico io cosa ci vuole: riapertura di case chiuse, di casinò e messa in regola seria dei video pocker.

quoto! senza contare che si toglierebbero soldi e opportunità alla malavita mile_clap:

[labrie_it]

[COLOR="red"]Quando sento dire che i dipendenti statali pagano le tasse fino all'ultimo € mi chiedo in che mondo vivono le persone che affermano questa stro nza ta?!
I dipendenti pubblici hanno un sacco di tempo libero e molti hanno secondo se non terzo lavoro rigorosamente in nero.
Alcuni, ancora più scaltri, timbrano e poi si occupano del secondo lavoro quindi rubano lo stipendio e contemporaneamente evadono col secondo lavoro.
E' di questi giorni l'ennesima notizia di gente che timbra e poi sparisce.[/COLOR]
Quel nero che addebitate alle imprese e ai liberi proffessionisti in parte finisce in tasca agli statali con secondo lavoro.

faccio 8-20 tutti i giorni, mezza giornata il sabato, reperibile sempre, circa 70 ore di straordinario al mese non pagate. non ho tempo di andare in palestra, pensa il secondo o il terzo lavoro. non commento il resto.

questa proprio non riesco a capirla

e comunque, in linea generale, i dati ufficiali (vd. rapporti annuali della GdF e dell'Agenzia delle Entrate) non dicono quello che dici tu. dicono che il doppio lavoro nel pubblico impiego è una percentuale assolutamente risibile dell'evasione fiscale.