Tasse: taglio (e cucito)

[labrie_it]

Giusto per chi non credeva agli stipendi in nero o che la cosa fosse relegata alle fabbrichette


http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/art...ione.shtml

appunto


@blue... mamma mia quanto scrivi non riesco a starti dietro!

[on a friday]

Condivido tutto il (lungo) post di bluemarine.

Abbassiamo le tasse (e aumentiamo il reddito disponibile), controlliamo la spesa pubblica vincolandola alle risorse disponibili, liberalizziamo le arti, le professioni e i servizi, vendiamo il patrimonio pubblico non strategico, siamo rigorosi con evasione e elusione...ce ne sono cose che si potrebbero fare!

E' vero che se non ci fossero sprechi il fabbisogno verrebbe interamente soddisfatto dal gettito, ma finche' quest'ultimo può essere aumentato con le finanziarie il fabbisogno non sara' mai messo sotto controllo.

[bluemarine]

appunto


@blue... mamma mia quanto scrivi non riesco a starti dietro!

Sono stato fin troppo conciso, data l'ora...

Avrei voluto continuare sulla percezione che ha l'italiano medio della pubblica amministrazione, nei rapporti quotidiani che ha con essa e su come vengono effettuati certi "accertamenti" fiscali.
Anche chi non evade, nel caso lo andassero a trovare quelli del fisco, è automaticamente "fregato" perchè hanno l'ordine di "trovare qualcosa" e quando non lo trovano...se lo inventano. Tu intanto paga....poi se vuoi fai ricorso, e tiri fuori altri soldi, perchè per far ricorso devi pagare.
Faccio un esempio di un negozio di ottica di conoscenti dove l'esame del visus veniva effettuato gratuitamente. La GdF ha contestato questo sostenendo che l'attrezzatura per eseguirlo doveva comunque "produrre un reddito" e che in ogni caso doveva essere rilasciato lo scontrino 0 euro. 3000 euro di multa a gente che non evade una lira.
Ad un altro mio conoscente non han trovato nulla. Si sono attaccati a delle "irregolarità formali" ( non evasione in ogni caso) con risultato 27.000 euro di multa.
Allora se anche chi non evade viene vessato e spremuto (vorrei dire "rapinato") con dei cavilli pretestuosi, finisce in quel caso per odiare il fisco, lo stato e per evadere veramente.
Se il fisco vuole vuole combattere l'evasione deve cominciare ad essere meno "demenziale" e considerare che l'era dei feudatari e dei contadini da spremere è finita da un pezzo. Se il fisco non si guadagnerà il RISPETTO del contribuente prima o poi il contadino prenderà il forcone e se le cose vanno avanti così prima o poi succederà qualcosa di brutto...

[T. Loris]

appunto


@blue... mamma mia quanto scrivi non riesco a starti dietro!

Ti sei letto la posizione di quegli 800 dipendenti pagati in nero qual'è?

Altro che impunità per i dipendenti pagati in nero.

Volevi un caso e te ne sono stati serviti 800.

Come la mettiamo?

[labrie_it]

Condivido tutto il (lungo) post di bluemarine.

Abbassiamo le tasse (e aumentiamo il reddito disponibile), controlliamo la spesa pubblica vincolandola alle risorse disponibili, liberalizziamo le arti, le professioni e i servizi, vendiamo il patrimonio pubblico non strategico, siamo rigorosi con evasione e elusione...ce ne sono cose che si potrebbero fare!

E' vero che se non ci fossero sprechi il fabbisogno verrebbe interamente soddisfatto dal gettito, ma finche' quest'ultimo può essere aumentato con le finanziarie il fabbisogno non sara' mai messo sotto controllo.

sul patrimonio dello stato c'è ancora poco da dismettere, a meno che non comincino a vendere le spiagge (blasfemia annunciata anni fa da tremonti). anzi, quello che lo stato s'è venduto, di fatto l'ha svenduto andando ad affittare gli immobili che prima erano di proprietà rimettendoci delle somme immense, nel medio periodo.

Faccio un esempio di un negozio di ottica di conoscenti dove l'esame del visus veniva effettuato gratuitamente. La GdF ha contestato questo sostenendo che l'attrezzatura per eseguirlo doveva comunque "produrre un reddito" e che in ogni caso doveva essere rilasciato lo scontrino 0 euro. 3000 euro di multa a gente che non evade una lira.

io capisco tutto però è ineccepibile. se non fosse così, tutte le volte che si trova qualcuno senza scontrino potrebbero dire che è un regalo.

Ti sei letto la posizione di quegli 800 dipendenti pagati in nero qual'è?

Altro che impunità per i dipendenti pagati in nero.

Volevi un caso e te ne sono stati serviti 800.

Come la mettiamo?

guarda, forse sono rinco.. io che stanotte non ho dormito niente ma dov'è scritto che i dipendenti sono stati sanzionati?

[Andras]

Faccio un esempio. Nel mio condominio erano necessari dei lavori. L'amministratore ci ha fornito un solo preventivo che ci ha fatto drizzare i capelli. Per nostra fortuna nel mio condominio ci sono fior di ingegneri e architetti che han contestato le cifre, si sono addirittura calati nelle intercapedini e nei vespai per verificare la necessità di alcune voci di spesa ed alla fine hanno richiesto altri preventivi verificandoli punto per punto. Risultato, i lavori sono stati eseguiti con la metà della cifra.

Compariamo l'amministratore allo stato. Quante volte al cittadino è consentito verificare l'entità, la congruità e l'utilità di certe spese ? MAI.
Nel caso dello stato "l'amministratore" spende, spesso non verifica la congruità di certe spese o spesso gli "conviene" spendere in un certo modo... e nessuno gli PUO' dire niente.
Moltiplichiamo questo per milioni di volte.

mile_clap:
l'esempio è perfetto e rappresenta alla perfezione la differenza tra privato e pubblico in Italia
Il nodo dei problemi è l'equivalenza "logica" (che poi logica non è)
PUBBLICO->NON E' ROBA MIA->ME NE FOTTO DI COM'E' GESTITA
Il problema anzi il doppio problema è che 1 è a tutti gli effetti "roba tua" (o meglio di tutti e 2 peggio è gestita più costerà alle tue tasche.
Per come la vedo io, essendo un convinto sostenitore del fatto che la testa alla gente non la cambi (e quindi non puoi far sentire all'italiano una cosa pubblica come propria e quindi 1 curarla e 2 interessarsi alla sua gestione) si farebbe prima e meglio con una privatizzazione selvaggia della res publica o meglio della sua amministrazione/burocrazia.

[T. Loris]

sul patrimonio dello stato c'è ancora poco da dismettere, a meno che non comincino a vendere le spiagge (blasfemia annunciata anni fa da tremonti). anzi, quello che lo stato s'è venduto, di fatto l'ha svenduto andando ad affittare gli immobili che prima erano di proprietà rimettendoci delle somme immense, nel medio periodo.

io capisco tutto però è ineccepibile. se non fosse così, tutte le volte che si trova qualcuno senza scontrino potrebbero dire che è un regalo.


guarda, forse sono rinco.. io che stanotte non ho dormito niente ma dov'è scritto che i dipendenti sono stati sanzionati?

Io la stessa notizia l'ho letta sul gazzettino e te la riporto:





L’ALTRO FILONE Oltre alle violazioni fiscali anche un traffico con aziende compiacenti per costituire provviste illecite.

Commercio occulto di pellami per poter liquidare sottobanco


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Sabato 27 Agosto 2011,
VICENZA - Che bisogno aveva un gruppo impenditoriale dai bilanci di centinaia di milioni di euro di sottrarre alla contabilità ufficiale pelli per dieci milioni di euro? Se lo sono chiesti gli uomini del Nucelo di polizia tributaria diretto dal colonnello Paolo Borrelli quando hanno scoperto che, misteriosamente, una piccola parte del prodotto scompariva e veniva venduta in nero.
La risposta sta nella necessità di procurarsi la provvista economica per pagare sottobanco i dipendenti. È questa una delle contestazioni aggiuntive contenute nel rapporto di denuncia che la Finanza ha inoltrato al pubblico ministero Marco Peraro. Ottocento dipendenti avrebbero percepito pagamenti in nero su cui non avrebbero versato le tasse. Una scorciatoia capace di alterare perfino il mercato del lavoro in sede locale. Nel caso di una piccola conceria, che adottava lo stesso metodo, i finanzieri hanno scoperto che i lavoratori si licenziavano da altre imprese per poter essere assunti dalla fabbrica che pagava di più, anche se in modo irregolare. I Mastrotto (nel comunicato di cui riferiamo a fianco) accusano una piaga diffusa a cui si sarebbero adeguati, ma solo per lo straordinario. Di certo la Finanza ha quantificato in 9 milioni di euro i pagamenti fuori busta. In alcuni casi si sarebbe arrivati a versare così oltre la metà dello stipendio, non solo per operai ma anche per impiegati e "quadri", In qualche caso il nero sarebbe arrivato a 50 mila euro annui. I dipendenti ne risponderanno per Irpef evasa, i datori di lavoro per omesso versamento di contributi. L’azienda avrebbe ammesso le responsabilità e di fronte all’annuncio di sanzioni amministrative per 3 milioni 600 mila euro ha già versato 800 mila euro all’Inps.
L’inchiesta scoperchia il "sommerso" dei pagamenti. Quello che stupisce è che essi riguardino un’azienda di notevoli proporzioni e il fatto che siano stati effettuati su vasta scala. È questo che spiega il bisgno di vendere in nero tonnellate di pellame. «Nei passaggi di carico tra i vari reparti di lavorazione della conceria - ha dichiarato la Finanza - risultavano sparire ingenti quantità dalla contabilità ufficiale, per essere vendute a clienti compiacenti, a loro volta operanti nell’economia sommersa». Ma anche su questo punto gli imprenditori si vedranno presentare il conto, sotto forma di evasione dell’Imposta di Valore Aggiunto superiore ai due milioni di euro. Un conto piuttosto salato.


Come vedi i dipendenti che percepiscono in nero non sono esenti da sanzioni, forse non li multano, ma i soldi l'agenzia delle entrate li vuole eccome.
Poi il discorso della rivalsa che facevi poco più su non sta ne in cielo ne in terra.
Nell'articolo è ben spiegato come sono andate le cose e altro che parte lesa i dipendenti sono parte attiva nell'evasione.
Spero che ora ne siate conviti che i lavoratori dipendenti evadono le tasse assieme ai loro datori di lavoro e sanzionabili!

[Spider]

Confermo, era scritto anche in un articolo del Giornale di Vicenza di un paio di giorni fà.
Addirittura quantificavano già in 3-4.000 euro circa (di media) l'importo che dovrà pagare ogni dipendente che ha ricevuto straordinari in nero.

[labrie_it]

vabbè, loris, probabilmente sono io che non riesco a farmi capire. sta di fatto che non so se hai capito che con queste cose ci lavoro (da qualche anno, non da ieri). e non da giornalista, anzi se volete in PM sono ben lieto di dare qualche consiglio sulle procedure corrette da seguire, se dovesse servire. comunque la chiudo qui, altrimenti rischio pure di diventare petulante e noioso.

[Batmobile]

parliamo senza sparare luoghi comuni, per piacere. le baby pensioni non esistono più. era la famosa legge dei 14 anni, 6 mesi e un giorno, che è stata abolita da una vita. ora i dipendenti pubblici vanno in pensione mediamente un anno prima degli autonomi.
i colonnelli e gli ambasciatori ( )hanno le stesse regole di qualunque dipendente pubblico, anzi, mediamente lavorano molti più anni per motivi di carriera.
mio padre era insegnante, è andato in pensione a 61 anni e non l'ho mai visto fare una ripetizione nè arricchirsi

quindi evitiamo di sparare nel mucchio e generalizzare, please.

Io ai baby pensionati revocherei la pensione fino alla minima sociale, salvo altri redditi in casa, nel qual caso la porterei a 0.
Che scherziamo? loro i primi da segare.