La crisi del debito europeo

[Andras]

Premesso che B fa pienamente parte di questa classe politica di incapaci non son certo qui a tifare per un Governo Bersani, che Dio ce ne scampi.
Ma lo spread deve tornare sui 250 punti, e non ci sono cazzi.
Quindi che il nano faccia le valigie e si vada alle elezioni come peraltro egli stesso desidera

A chi ancora pensa che rimuovendo il Berlusca tutto migliora dalla sera alla mattina consiglio di prendere la prima astronave per Marte perchè quello è il suo posto.
Bat ha ragione tolto il Berlusca si finisce diretti nel baratro con questa classe politica di incapaci.
E non è una questione di tasse sia ben chiaro.
Se il Berlusca non è credibile come potete pensare che lo sia quell'ignorante di Bersani?
Almeno il berlusca era lui al comando invece il burattino bersani è mosso dal burattinaio dalema.
Tutti sanno che i burattini hanno la testa vuota.

Inoltre ricordo a Patrick che il genio che ha accettato quel cambio si chiama Romano Mortadella Prodi.
Naltro che non è neanche capace di parlare.

[Patrick]

Inoltre ricordo a Patrick che il genio che ha accettato quel cambio si chiama Romano Mortadella Prodi.
Naltro che non è neanche capace di parlare.

Hai fatto benissimo a ricordarmelo Loris,perchè sinceramente lo avevo dimenticato!mi ricordo benissimo invece che aumentò il bollo a tutte le auto sopra i 100kw e non Euro 4 mi pare!
Berlusconi comunque,che il bollo auto in campagna elettorale aveva promesso di toglierlo,ve lo ha aumentato di un altro bel po!
Prodi fu pessimo,ma Berlusconi sta raschiando davvero il fondo!
Sento tanti che una volta potevano considerarsi quasi ricchi,piangere perchè anzichè progredire,faticano a mantenere il tenore di vita a cui erano abituati abituati!eppure continuano a sostenere Berlusconi!francamente non capisco!è forse un atto di fede?
Quando Prodi mi deluse totalmente io votai altro alle elezioni successive,se il mio "Dio" mi delude,io lo cambio.Semplicemente.

[Batmobile]

ma finora dove hai vissuto?
che ogni volta che diceva una delle sue minchiate all'estero lo spread aumentava, i mutui pure ed i tassi da pagare per le aziende alle banche anche
dai, non fare come il mio vecchio che si aspetta una patrimoniale da 30000€ ed un prelievo coatto del 10% da domattina

Andras, sai benissimo che sono dati irrilevanti gli spread, poichè i titoli sono venduti di fatto, e peraltro sono figli di una speculazione a danno dell'eu, solo che l'unico obbiettivo perseguibile siamo noi, se tocchi i pigs frana tutto, se tocchi la francia, evidenziando che sta peggio di noi, frana tutto, se picchi duro sull'Italia, che invece va benino, puoi farlo senza danno fatali planetari.
Qui è il dato di fatto.
E adesso vedrai che festa di attaccamento poltronare per un governucolo che farà 0 tagli e tante tasse, che a tagliare già non ci si riesce se si è unitari di idee, figurati una acczzaglia di partitucoli di ometti che hanno le loro lobbies da foraggiare.
Quindi tasse a manetta.
Qui si affonda.
Spero solo che si vada davvero ad elezioni anticipate, che sarebbe un bel danno, ma quasi accetabile.
sti 4 dementi in parlamento non potevano tirare avanti 6 mesi, il tempo che la spagna avesse un governo, e poi vedevamo un po' meglio le reali speculazioni...
Che schifo.

E agli illusi contenti per oggi dico che se ne pentiranno.

E per questo non sostengo che l'attuale governo andava bene, anzi, ma che nel panorama politico attuale e scenari che si aprono è largamente la migliore opzione per l'Italia.

E sono pure convinto che il falso benessere acquisito a partire dagli anni '70 era una chimera, e dobbiamo capire che non tornerà mai più.
Una coppia lui operario lei segretaria era impensabile che potesse comperare casa, allevare 1 figlio, fare ferie ed uscire il we. Come impensabile che un libero professionista giri in cajenne e con la villetta a schiera con seconda casa, si deve fare una colossale retromarcia.
Probabilmente il livello economico attuale è più di quel che avremo in futuro, e si deve rimodulare tutta la vita, per fare in modo che questo stadio economico sia benessere.
Triste ma reale.

[on a friday]

Prevedo il tracollo.
Oggi è l'inizio di un'era di gravi incertezze e certe tassazioni selvagge.

Riparto da qui e salto gli altri messaggi che vorrei quotare.

Oggi Rehn, commissario europeo agli affari economici, ha detto che sarà necessaria un'altra manovra correttiva; qualche mese durante la cena di Lazise con Hell e Simone, dissi a manovra appena varata (scusate la presunzione) che tempo 15 giorni e se ne sarebbe dovuta fare un'altra e infatti dopo la prima ne sono servite altre 2; Lagarde, FMI, sta ancora aspettando che le promesse di riforme passino dalla forma lettera-di-promesse alla forma decreto-legge; la commissione europea domani viene a controllare cosa stiamo facendo per correggere i conti pubblici....fino a pochi mesi fa B. diceva che eravamo solidissimi e ancora due giorni fa ha dichiarato che i consumi non sono diminuiti ad_wall:

Ma cosa caxxo deve ancora succedere perché TUTTI capiscano che il governo Berlusconi (tutta l'era Berlusconi) è stato il peggiore della storia repubblicana?!?



Nota sull'euro: tutta l'Europa ha pagato un prezzo caro alla mometa più forte (la Germania) quando si sono stabiliti i rapporti di cambio. Ci abbiamo guadagnato quasi 10 anni di tassi bassi sul debito e ci abbiamo perso in flessibilità monetaria e in potere d'acquisto per le famiglie. E' presto per dire se il saldo è attivo o è passivo, ma vi ricordo che quando la nostra valuta era molto forte sul dollaro abbiamo contenuto il costo del petrolio che, come sapete, si paga in dollari.

Adesso vado stappare una bottiglia, domani si vedrà

[on a friday]

Bat gli spread non sono irrilevanti perché in questi 3 mesi si sono mangiati 50 miliardi di maggiori imposte che ci sarebbero serviti ad azzerare il deficit

[Batmobile]

Costa, sono irrilevanti in quanto farlsamente alterati...

Cito da altro foro
:
Ma come?

Ad Ottobre dell'anno scorso e' scoppiato il caso Ruby venuto alla luce grazie ad intercettazioni telefoniche (avviate chissa' da chi) costate alle casse dello Stato qualche decina di milioni di euro. Da quel momento, ogni santo giorno Bersani e spesso Di Pietro hanno invocato le dimissioni del premier; la storia delle zoccole di Arcore ce l'hanno raccontata tanto che e' diventata di dominio pubblico anche all'estero. Oggi il Governo non ha credibilita' perche' in Parlamento siede un puttaniere e questo ci fara' fallire. Bene, crediamoci pure e consideriamo che quello sia il problema. Ora il puttaniere va a colloquio con i grandi d'Europa ed in qualche modo riesce a farsi approvare le misure anti crisi scritte su una paginetta (cosi' dice Bersani, io non l'ho mai letta) in una notte. Queste misure vanno elaborate e sotto forma di rendiconto vanno approvate in Parlamento; sappiamo che l'Europa ci guarda - e' scritto dappertutto - e l'Europa e' quella che piu' di tutti (tramite la BCE) sta comprando i btp italiani. Cosa fa l'opposizione che sa di non avere i numeri per fare cadere il Governo e sostituirsici? Convince qualche testa di ***** della maggioranza a non votare per il rendiconto e vi si aggiunge in toto come opposizione. Risultato: il rendiconto viene approvato si ma con un numero inferiore di voti ai 316 che avrebbero sancito l'esistenza di una maggioranza, esigua ma esistente. Il mondo e l'Europa per prima prende atto del teatrino italiano e ci punisce con lo spread che arriva a quasi 500 punti. Come si fa a credere che al centro sinistra e ci metto pure il terzo polo interessi qualcosa degli italiani? DOVEVANO VOTARE per il bene dell'Italia ma farlo non conveniva a loro

[on a friday]

Costa, sono irrilevanti in quanto farlsamente alterati...

Cito da altro foro
:
Ma come?

Ad Ottobre dell'anno scorso e' scoppiato il caso Ruby venuto alla luce grazie ad intercettazioni telefoniche (avviate chissa' da chi) costate alle casse dello Stato qualche decina di milioni di euro. Da quel momento, ogni santo giorno Bersani e spesso Di Pietro hanno invocato le dimissioni del premier; la storia delle zoccole di Arcore ce l'hanno raccontata tanto che e' diventata di dominio pubblico anche all'estero. Oggi il Governo non ha credibilita' perche' in Parlamento siede un puttaniere e questo ci fara' fallire. Bene, crediamoci pure e consideriamo che quello sia il problema. Ora il puttaniere va a colloquio con i grandi d'Europa ed in qualche modo riesce a farsi approvare le misure anti crisi scritte su una paginetta (cosi' dice Bersani, io non l'ho mai letta) in una notte. Queste misure vanno elaborate e sotto forma di rendiconto vanno approvate in Parlamento; sappiamo che l'Europa ci guarda - e' scritto dappertutto - e l'Europa e' quella che piu' di tutti (tramite la BCE) sta comprando i btp italiani. Cosa fa l'opposizione che sa di non avere i numeri per fare cadere il Governo e sostituirsici? Convince qualche testa di ***** della maggioranza a non votare per il rendiconto e vi si aggiunge in toto come opposizione. Risultato: il rendiconto viene approvato si ma con un numero inferiore di voti ai 316 che avrebbero sancito l'esistenza di una maggioranza, esigua ma esistente. Il mondo e l'Europa per prima prende atto del teatrino italiano e ci punisce con lo spread che arriva a quasi 500 punti. Come si fa a credere che al centro sinistra e ci metto pure il terzo polo interessi qualcosa degli italiani? DOVEVANO VOTARE per il bene dell'Italia ma farlo non conveniva a loro

Lasciamo stare la storia delle zoccole che di fronte ai problemi che abbiamo è diventata veramente irrilevante.

B. si rende conto finalmente prima dell'estate che è necessario raddrizzare i conti pubblici; vara una manovra che ne scarica tutto il peso dopo il 2013. La BCE ci dice che così non va bene e ci indica una strada; B. (e Tremonti) fa una manovra di sole tasse senza riduzione della spesa, senza liberalizzazioni, senza privatizzazioni. Allora la BCE ci manda una lettera in cui ci dice non solo quello che dobbiamo raggiungere ma anche come farlo; B. annuncia un decreto sviluppo per il 20 di agosto....siamo all'8 novembre e del decreto sviluppo non si sa niente; B. si presenta al G20 con una lettera d'intenti che non contiene niente perché la sua maggioranza non ha deliberato un caxxo; la commissione europea ci mette sotto tutela come fossimo bambini delle elementari.

Una volta tanto il comportamento parlamentare delle opposizioni oggi è stato irreprensibile: hanno fatto passare il rendiconto generale mostrando a tutti che il governo non ha una maggioranza.

Possibile che siamo ancora qui a discutere di fatti che sono chiarissimi?

[on a friday]

Ancora una cosa sull'euro.

Io sono sempre stato euroscettico. Ritengo che l'unione europea sia nata male e sia cresciuta peggio. Però se non avessimo avuto il vincolo europeo avremmo continuato ad accumulare debito per pagare gli impegni presi e probabilmente avremmo stampato moneta, e quindi generato inflazione che, vi ricordo, è la più pericolosa ed odiosa delle tasse. Altro che mantenimento del potere s'acquisto con la lira!

[Andras]

quoto tutto com'e' naturale che sia
certo che una destra liberale che a dispetto di Dio e dei Santi si guarda bene dal fare liberalizzazioni e privatizzazioni ha peggio che tradito il suo elettorato, l'ha proprio pugnalato alle spalle
se e' vero come dice Bat che ci avviamo tutti ad essere un po' piu' poveri io prima pero' voglio vedere quelle stra***** di caste fatte da avvocati, taxisti, farmacisti, etc scardinate una volta per tutte ed a scanso di equivoci
ed i parlamentari ridotti di 2/3

Lasciamo stare la storia delle zoccole che di fronte ai problemi che abbiamo è diventata veramente irrilevante.

B. si rende conto finalmente prima dell'estate che è necessario raddrizzare i conti pubblici; vara una manovra che ne scarica tutto il peso dopo il 2013. La BCE ci dice che così non va bene e ci indica una strada; B. (e Tremonti) fa una manovra di sole tasse senza riduzione della spesa, senza liberalizzazioni, senza privatizzazioni. Allora la BCE ci manda una lettera in cui ci dice non solo quello che dobbiamo raggiungere ma anche come farlo; B. annuncia un decreto sviluppo per il 20 di agosto....siamo all'8 novembre e del decreto sviluppo non si sa niente; B. si presenta al G20 con una lettera d'intenti che non contiene niente perché la sua maggioranza non ha deliberato un caxxo; la commissione europea ci mette sotto tutela come fossimo bambini delle elementari.

Una volta tanto il comportamento parlamentare delle opposizioni oggi è stato irreprensibile: hanno fatto passare il rendiconto generale mostrando a tutti che il governo non ha una maggioranza.

Possibile che siamo ancora qui a discutere di fatti che sono chiarissimi?

[on a friday]

quoto tutto com'e' naturale che sia
certo che una destra liberale che a dispetto di Dio e dei Santi si guarda bene dal fare liberalizzazioni e privatizzazioni ha peggio che tradito il suo elettorato, l'ha proprio pugnalato alle spalle
se e' vero come dice Bat che ci avviamo tutti ad essere un po' piu' poveri io prima pero' voglio vedere quelle stra***** di caste fatte da avvocati, taxisti, farmacisti, etc scardinate una volta per tutte ed a scanso di equivoci
ed i parlamentari ridotti di 2/3

Applausi mile_clap:

E vogliamo parlare del bluff della riduzione dei parlamentari e del doppio bluff del contributo di solidarietà prima annunciato e poi surrettiziamente cancellato dal decreto legge?