Superbollo oltre i 185KW
Ringrazino gli altri evasori.
Se lo stato avesse i soldi delle evasioni credo li pagherebbe puntualmente ... è un cane che si morde la coda
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Spettro Ha scritto:Ringrazino gli altri evasori.
[SIZE="4"]Se lo stato avesse i soldi delle evasioni credo li pagherebbe puntualmente [/SIZE]... è un cane che si morde la coda

Sicuro? Big Grin

a prescindere da tutto cmq vi siete mai chiesti il perchè i paesi con più alto tasso di evasione guarda caso sono sempre quelli con imposizioni fiscali assurde :neutral_think:

Invece di fare una politica di rigore VERO nella gestione dei conti pubblici e far sì che il grosso dell'evasione venga alla luce con una tassazione equa e in linea con quelle di un paese civile.....................in Italia lo stato preferisce far cassa in un momento di recessione e crisi mai vista aumentando il prelievo fiscale Confusedmile_clap: Confusedmile_clap:.

Chi evade continuerà a farlo e a maggior ragione a questo punto................sarà solo più attento tutto qua. Wink
Notizie sensazionalistiche come quella di Cortina non portano a nulla (e imho non spaventano nessuno), hanno il solo effetto,insieme ai vari metodi di accertamento induttivo da "Gestapo fiscale", di far sì che anche chi ha veramente la coscienza a posto non spenda più un caxxo e si deprima ancor di più quel poco di economia reale che è rimasta in questo paese di disperati Wink
gimax
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Dai rincuoriamoci tutti con le confortanti notizie odierne sull'economia del nostro paese Wink
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_RS4_ Ha scritto:Dai rincuoriamoci tutti con le confortanti notizie odierne sull'economia del nostro paese Wink

quale delle tante?
le borse ancora giù, lo spread di nuovo oltre 500 o il tasso di disoccupazione dei giovani oltre il 30%? Smile Smile
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Pippo///M3 Ha scritto:Allora, andiamo in ordine:
1. secondo te ho evaso il fisco vendendo un'auto al concessionario e prendendo soldi ed una Mini? Se pensi questo...non so cosa dirti oltre al fatto che hai preso in pieno un palo grosso così.......
La mia è stata una scelta per non pagare e questa non è evasione........
2.quando dico di odiare chi fa del nero, è perchè non si capisce che quel nero prima o poi ti si ritorce conto. Della serie che o sei nullatenente con prestanome che ti si intesta case, macchine, barche ecc...o sei nullatenente sul serio col materasso pieno di banconote da 500 € (ti ricordi Paperone? Ricco ma con il pastrano bucato....). Appena ti intesti qualcosa....sei a rischio....e poi...:come la paghi se sei povero e con un Unico da fame??????? Sai quante aziende ho visto rovinarsi a forza di portare quadri RN ridicoli con le banche che poi gli hanno revocato i castelletti ecc....??????????
3. parlando di figli: come giustifichi la macchina che gli compri? Le tasse universitarie, i libri, la casa ecc..... gli doni 300.000,00 euro? OK lui è a posto ma a te ti si fanno con tutti i calzoni!

Quindi quando contesto l'evasione, lo faccio proprio pensando a loro. IO fatturo anche l'aria che respiro e pretendo le ricevute (giro sempre senza contanti......e gli esercenti sono costretti a farmi pagare con la Carta).
Poi se il superbollo mi fa partire la vena perchè è una cosa ASSURDA che sta già portando danni all'economia (vedi i dati del mercato auto ultimo trimestre 2011)...vendo l'///M, giro in Mini e poi mi prendo qualcosa che non sconti balzelli ignobili.

4. Il superbollo Tremonti, è vero, non l'ho pagato. Ma anche questa non è evasione o elusione. La macchina al 06/07/11 era mia e quindi prima o poi me lo chiederanno con sanzioni. Ma dato che l'importo è esiguo, sto alla finestra e vedo quello che verrà fuori (in quanto a eventuali compensazioni quando il tutto fosse a ruolo, ricorsi ecc...).

5.In effetti, si..... Io mi sento un pò meno ladro di tutti coloro che si beano dei mille illeciti che compiono e così gravano su chi un pò di coscienza ce l'ha ancora e vorrebbe vivere contornato da suoi simili, non da profittatori.

NOI italiani siamo peggio delle locuste: almeno quegli insetti hanno uno scopo comune. NOI pensiamo solo al nostro orticello e che quello del vicino sia meno verde del nostro.

Ero rimasto che avevi trovato un intestatario tedesco.....
.....ma ovviamente la versione ufficiale non può essere che questa.
Oppure avvalori quanto sostenuto parecchi post fa che la ///M3 è stato un azzardo e la macchina per te realmente sotenibile è la mini.
Mi pare strano che ci sia voluto un c@zzone come monti per riportarti sulla terra.
Pardon da una ///M3 a una mini, un gap importante direi.
Oppure, come è più probabile, anche tu hai quella riserva del 20% che hanno tutti gli italiani ma hai paura che te la vengano a toccare e hai scelto la via dell'understatement.
Perdonami ma non credo che in italia esista nessuno che dichiara il 100% (non fattura quello si può fare e contemporaneamente avere anche il nero).
Tu trovami la persona che ritieni candida e poi ti faccio vedere come e dove fa il nero.
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Andras Ha scritto:Occhio però Presidente che se noi drivers andiamo a mangiare in un posto "a caso" ed il ristoratore non fa la ricevuta siamo evasori quanto lui seppure in % diverse.
Detto questo una riflessione doverosa: chi ci MALgoverna si nutre delle nostre spaccature di qualsivoglia natura: culturali, sociali ed anche fiscali.
Stai sicuro che mentre evasori e legalisti si scannano chi è nella stanza dei bottoni ha più agio a scannare per davvero entrambi

Parole sante.

Il gioco e' quello e alla fine il mal governo del nostro paese sta producendo i suoi frutti.
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Spettro Ha scritto:Io non capisco, qui si difendono gli avasori.
Ragazzi, chi evade ruba a tutti, agli onesti in primis, ma anche agli altri evasori.

Io temo che qui siamo arrivati a doverci difendere dallo stato altro che storie.
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simone72 Ha scritto:Quando vai in hotel difficilmente non ti fanno la ricevuta, personalmente mai capitato, quando invece vai a mangiare al ristorante difficilemente te la fanno, ed e' un malcostume che non riguarda solo Cortina, ma tutta l'Italia!

Non giriamoci intorno ragazzi, il solo beneficio dell'evasione fiscale e' per chi evade, non esiste beneficio per la collettivita', son caxxate dai!

Senza parlare della concorrenza sleale che ne deriva, aziende in regola che devono vedersela con dopolavoristi che propongono lo stesso servizio al 40% in meno solo perche' non devono sostenere i costi di chi le tasse le paga! Mi spieghi quali vantaggi porta alla collettivita' questa pratica scorretta?
Oppure ancora aziende non fatturano e solo per questo risultano essere piu' convenienti del 20% rispetto a chi invece lo fa! E'giusto tutto questo?

Si ma chi sono questi? Mica gente che ha un'impresa che non ha tempo per seguire il secondo lavoro!!!!!

Questi sono quei bastardoni dipendenti che di giorno si lamentano perchè la loro busta paga è tassata al 100%
Magari di sera fanno i commercianti e vendono i prodotti della fabbrica dove lavorano che magari hanno anche trafugato.
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T. Loris Ha scritto:Tu trovami la persona che ritieni candida e poi ti faccio vedere come e dove fa il nero.

Io non ne faccio. Il mio commercialista mi chiama "eroe" Smile Mrgreen

Spettro Ha scritto:A me non sta bene che uno evada nemmeno 10 €, perchè io non lo faccio.
Poco mi importa che non riesca a far quadrare i suoi conti e debba fallire, si vede che è un inetto

Neanche a me sta bene, ma la seconda affermazione non mi sento di condividerla.

La pressione fiscale sull'economia regolare è circa il 60%.
Il total tax rate su un'azienda in Italia arriva al 68,6%.

Record assoluti mondiali.

Qui c'è un articolo interessante di Luca Ricolfi che spiega un po' di cose, tra cui la grande balla secondo cui se recuperassimo tutta l'evasione fiscale, avremmo più soldi da spendere.
Recuperare tutta l'evasione fiscale significherebbe arrivare a una pressione fiscale effettiva pari appunto al 60%, che è un livello che non esiste in nessun paese al mondo e che causerebbe il collasso totale della nostra economia.
Quindi la lotta all'evasione andrebbe condotta solo ed esclusivamente per riequilibrare il carico tra chi le tasse le paga verso chi non le paga (o ne paga poche).


http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRu...icolo=9243

Da un po’ di mesi a questa parte il tema dell’evasione fiscale è tornato alla ribalta. Ma è un ritorno strano. A differenza di un tempo, neanche poi tanto remoto, in cui la lotta all’evasione fiscale era una bandiera della sinistra, mentre la destra mostrava una certa indulgenza, oggi il tema dei miliardi (circa 130) sottratti ogni anno al fisco è diventato uno strumento di agitazione politica universale. Lo usa come sempre l’opposizione di sinistra, ma lo usa anche la Chiesa per impartirci lezioni di moralità, lo usano gli indignati di ogni colore politico, lo usa la destra di governo alla disperata ricerca di soldi per tappare le falle dei conti pubblici.

Accade così che, poco per volta, alle preoccupazioni per i sacrifici che la manovra ci impone, si mescoli e si sovrapponga un malessere sordo, una specie di risentimento, che alimenta un clima vagamente maccartista, di moderna caccia alle streghe. Gli evasori sono visti sempre più come la causa di tutti i nostri mali, la loro individuazione diventa una missione morale, e ci capita persino vedere un governo di destra - che ha sempre strizzato l’occhio all’evasione - accarezzare l’idea di fare gettito mediante la delazione.

Meno male, verrebbe da dire. Era ora, finalmente ci decidiamo a combattere questa piaga. Quando avremo vinto questa battaglia, l’Italia sarà finalmente un Paese civile e prospero.

E invece, su questa visione dei nostri problemi, vorrei insinuare qualche dubbio. Se quello che vogliamo è solo sentirci migliori del nostro vicino, la caccia alle streghe va benissimo. Ma se per caso il nostro sogno fosse anche di rimettere in carreggiata l’Italia, quella medesima caccia andrebbe reimpostata radicalmente. Perché l’evasione è un fenomeno che va innanzitutto spiegato e compreso, prima di combatterlo a testa bassa. Altrimenti la testa rischiamo di rompercela noi, anziché romperla (metaforicamente) agli evasori.

In Italia l’evasione fiscale ha due facce. La prima è quella che fa imbestialire i lavoratori dipendenti in regola: c’è chi potrebbe benissimo pagare le tasse, e non lo fa semplicemente perché vuole guadagnare di più. Questo tipo di evasione, da mancanza di spirito civico, si combatte con due strumenti: più controlli e aliquote ragionevoli. Se la si combatte solo con più controlli, il risultato è prevalentemente un aumento dei prezzi, come sa chiunque abbia a che fare con idraulici e ristoratori. Detto per inciso, è il ragionamento che - implicitamente fanno milioni di cittadini di fronte alla domanda: preferisci pagare 100 senza fattura o 140 con fattura?

C’è poi un secondo tipo di evasione fiscale, di sopravvivenza o di autodifesa. È l’evasione di quanti, se facessero interamente il loro dovere fiscale, andrebbero in perdita o dovrebbero lavorare a condizioni così poco remunerative da rendere preferibile chiudere l’attività. In questo caso quel che serve è innanzitutto una drastica riduzione delle aliquote che gravano sui produttori, altrimenti il risultato della lotta all’evasione è semplicemente la distruzione sistematica di posti di lavoro, un’eventualità che peraltro si sta già verificando: le regioni in cui Equitalia ha ottenuto i maggiori successi, sono le stesse in cui ci sono stati più fallimenti (vedi il dramma recente della Sardegna).

Immagino l’obiezione a questo ragionamento: «It’s the market, stupid!». Detto altrimenti: è un bene che nei periodi di crisi ci siano fallimenti, perché questo significa che il mercato riesce a far uscire le imprese meno efficienti, e a sostituirle con altre più dinamiche e competitive. Ma questa obiezione, che si basa sul concetto schumpeteriano di «distruzione creativa», vale solo se i regimi fiscali sono comparabili e ragionevoli. Oggi in Italia ci sono aziende in crisi che starebbero tranquillamente sul mercato se il nostro Ttr (Totale Tax Rate) fosse quello dei Paesi scandinavi, e simmetricamente ci sono floride aziende scandinave che uscirebbero dal mercato se le aliquote fossero quelle dell’Italia. Il mercato è un buon giudice dell’efficienza solo se le condizioni in cui le imprese operano sono comparabili. [COLOR="blue"]E in Italia le condizioni in cui le imprese sono costrette ad operare sono così sfavorevoli per tasse, adempimenti e infrastrutture, che la domanda vera non è «perché le imprese italiane arrancano?», bensì «perché ne sopravvivono ancora così tante?».
[/COLOR]

Ecco perché l’idea di risolvere i nostri problemi intensificando la lotta all’evasione fiscale andrebbe maneggiata con cura. Quello di far pagare gli evasori non è solo il sogno degli onesti, ma è l’ultima zattera con cui un ceto politico che non sa più che pesci pigliare cerca di salvare sé stesso e sfuggire alle proprie responsabilità. Incapaci di varare le riforme promesse, inadatti a prendere qualsiasi vera decisione, irresoluti a tutto, i nostri politici, di governo e di opposizione, hanno trovato nell’evasore fiscale il capro espiatorio con il quale distrarre l’opinione pubblica.

Ma è un grande inganno. Se la lotta all’evasione viene condotta unicamente per aumentare le entrate è inevitabile che essa produca effetti recessivi: disoccupazione (specie al Sud), aumenti di prezzo, contrazione dei consumi. Non solo, ma nulla assicura che l’obiettivo di far cassa venga raggiunto: quando la pressione fiscale sui produttori è già altissima (e quella italiana lo è: nessun Paese avanzato ha un Ttr più elevato), non è detto che il gettito che si recupera grazie a nuovi balzelli e più controlli superi il gettito che si perde a causa dei fallimenti e dei passaggi all’economia sommersa. Tanto più in un periodo come questo, in cui è già in corso una drammatica riduzione della base produttiva.

Se però ogni euro recuperato dall’evasione fosse destinato - per legge - a rendere meno difficile la vita a lavoratori e imprese, allora otterremmo almeno due risultati, uno economico e uno morale. Il risultato economico è che, poco per volta, i produttori di ricchezza che le tasse le pagano potrebbero finalmente rialzare la testa, consentendo all’Italia di tornare a crescere. Il secondo è che, con aliquote via via più ragionevoli, l’evasione fiscale non solo diverrebbe meno conveniente, ma perderebbe ogni giustificazione morale. Il «mostro» dell’evasione fiscale non ha un solo genitore, ma ne ha due. Ed è solo quando la mancanza di cultura civica (la madre) si sposa ad un fisco oppressivo (il padre) che il ragazzaccio diventa un mostro.
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T. Loris Ha scritto:Ero rimasto che avevi trovato un intestatario tedesco.....
.....ma ovviamente la versione ufficiale non può essere che questa.
Oppure avvalori quanto sostenuto parecchi post fa che la ///M3 è stato un azzardo e la macchina per te realmente sotenibile è la mini.
Mi pare strano che ci sia voluto un c@zzone come monti per riportarti sulla terra.
Pardon da una ///M3 a una mini, un gap importante direi.
Oppure, come è più probabile, anche tu hai quella riserva del 20% che hanno tutti gli italiani ma hai paura che te la vengano a toccare e hai scelto la via dell'understatement.
Perdonami ma non credo che in italia esista nessuno che dichiara il 100% (non fattura quello si può fare e contemporaneamente avere anche il nero).
Tu trovami la persona che ritieni candida e poi ti faccio vedere come e dove fa il nero.

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