Davide_QV Ha scritto:oddio tutto e da paragonare alle relative epoche....e molti di quei partenti di allora...erano ancora che dovevan far vedere il loro reale valore...e dovevano ancora venire i loro grandi successi 
senza contare che chi vinse il titolo lo fece con una sola vittoria ....vabbè si sa che ci fu ZOLDER e HOCKNEHEIM a metterci lo zampino 
se prendevi la pole del 2008 di VETTEL a MONZA in molti la potevano dare per casuale...e che non sarebbe venuto fuori un CAMPIONE...eppure poi il tempo disse altro....o BUTTON che era considerato un paracarro sempre nel 2008....
cmq io preferivo una SENNA-PIQUET-MANSELL-ALBORETO-PATRESE-PROST
Button tuttora è un paracarro....ma è un paracarro opportunista e molto furbo. Non dimentichiamoci che nel 2009 dopo aver vinto 6 gare (mi pare 6.....o 5.....boh) all'inizio, non combinò NULLA per il resto dell'anno, godendo del plus di punti nella prima parte di stagione.
Per quanto riguarda Vettel a Monza 2008......beh io c'ero.....ed ho tanto di registrazione in cui filmando la gara (dalla tribuna alta velocità, ovvero I variante interna, proprio in linea col punto di frenata....) ribadisco più volte che per me sarebbe stato il campione di domani.
Fece una gara stratosferica e con una vettura sensibilmente inferiore alla concorrenza e per giunta in condizioni di aderenza critiche. Ora voi direte: beh sotto l'acqua i valori delle vetture si appiattiscono! Vero, dico io. Come del resto è altrettanto vero che i valori dei piloti vengon fuori proprio quando le condizioni non sono "standard"!!!!!
Fece una corsa stile Senna a Monaco '84, Barrichello a Hockenheim 2000, Scummy Barcellona '96 ecc.....
beh io il BUTTON del 2009 non lo considero....ma quello di 2010-11 con MCLAREN invece è un'altra cosa....ed era un bel volpone da startegia azzardata e sapeva ben gestire l'auto...
nel 2011 ricordiamoci che è pur sempre arrivato secondo con 3 vittorie....dietro a un VETTEL imprendibile
nel 2012 invece è molto in difficoltà...
«Yes, yes, yes! Leave me alone, I know what I'm doing, don't remind me!» cit. KIMI RAIKKONEN
[SIGPIC][/SIGPIC]
Genere: Uomo
Luogo: Lombardia
Auto: 220i F22 MSport
Pippo///M3 Ha scritto:Button tuttora è un paracarro....ma è un paracarro opportunista e molto furbo. Non dimentichiamoci che nel 2009 dopo aver vinto 6 gare (mi pare 6.....o 5.....boh) all'inizio, non combinò NULLA per il resto dell'anno, godendo del plus di punti nella prima parte di stagione.
Per quanto riguarda Vettel a Monza 2008......beh io c'ero.....ed ho tanto di registrazione in cui filmando la gara (dalla tribuna alta velocità, ovvero I variante interna, proprio in linea col punto di frenata....) ribadisco più volte che per me sarebbe stato il campione di domani.
Fece una gara stratosferica e con una vettura sensibilmente inferiore alla concorrenza e per giunta in condizioni di aderenza critiche. Ora voi direte: beh sotto l'acqua i valori delle vetture si appiattiscono! Vero, dico io. Come del resto è altrettanto vero che i valori dei piloti vengon fuori proprio quando le condizioni non sono "standard"!!!!!
Fece una corsa stile Senna a Monaco '84, Barrichello a Hockenheim 2000, Scummy Barcellona '96 ecc.....
Oltre ad appiattirsi le condizioni, ricordo anche che l'80% della vittoria di Vettel fu costruita al sabato nelle qualifiche. In Toro Rosso fecero l'azzardo di settare la monoposto da bagnato (gli unici) e il gioco valse la candela. Se non fosse stato per quello mi azzardo a dire che probabilmente quella gara non l'avrebbe manco vinta.
P.S. Dietro a ""inseguirlo"" c'era Polentone Kovalainen, mica Senna o Schumacher.
P.P.S. Paragonare Monza '08 a Montecarlo '84 scusa se te lo dico ma mi pare una blasfemia: Senna partì 13° altro che pole, davanti aveva mostri sacri del circuito F1 e non pista libera, e per finire correva a Montecarlo pista notoriamente famosa per le decine e decine di sorpassi a ogni week-end...  ad_wall:
Pippo///M3 Ha scritto:OK. In quell'occasione sbagliò.
Vedo che siete bravi nelle ricerche.
Se ho tempo (e memoria perchè sono svariati) vi farò vedere gli errori dell'infallibile torero (solo quelli da quando è in Rosso, altrimenti devo cambiare mestiere....)
Ah ma io non dico mica che non sia un campione. Io da sempre sostengo che per vincere un mondiale, anche se hai un'astronave, devi comunque avere un gran manico, e a Vettel, che ha 2 titoli in bacheca, di certo non manca. Deve però maturare ancora un pelino, in questo momento secondo me è ancora inferiore rispetto ad Alonso, pur essendogli una spanna sopra in quanto a velocità pura.
Questo mondiale comunque ci dirà la verità su chi è il più forte: comincia a delinearsi una battaglia a 3 tra Ham, Vet e Alo, e, con delle vetture così equilibrate, il vincitore passerà alla storia come il più forte dei 3...
L'inglese è il primo candidato.
Leonard Lawrence.
[SIGPIC]alo[/SIGPIC]
Button ha un'ottima sensibilità di guida che di fatto è il suo plus rispetto ai colleghi. Non è un caso che da quando le Pirelli siano diventate molto più facili da interpretare, ovvero dall'inizio del 2012, si sia un pò appannato. Il titolo di vicecampione 2011, meritatissimo, l'ha conquistato perchè le Pirelli 2011 (ben più difficili delle attuali) le han capite e sfruttate al massimo solo lui e Vettel.
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
The Stig Ha scritto:Oltre ad appiattirsi le condizioni, ricordo anche che l'80% della vittoria di Vettel fu costruita al sabato nelle qualifiche. In Toro Rosso fecero l'azzardo di settare la monoposto da bagnato (gli unici) e il gioco valse la candela. Se non fosse stato per quello mi azzardo a dire che probabilmente quella gara non l'avrebbe manco vinta.
P.S. Dietro a ""inseguirlo"" c'era Polentone Kovalainen, mica Senna o Schumacher.
P.P.S. Paragonare Monza '08 a Montecarlo '84 scusa se te lo dico ma mi pare una blasfemia: Senna partì 13° altro che pole, davanti aveva mostri sacri del circuito F1 e non pista libera, e per finire correva a Montecarlo pista notoriamente famosa per le decine e decine di sorpassi a ogni week-end... ad_wall:
Perchè scusa le qualifiche di Monza 2008 furono disputate sotto il solleone? Assolutamente no. E che credi che Senna a Monaco avesse assetto da asciutto????? Ti ricordo che a quel tempo infatti si potevano "fare" gli assetti la domenica!!!!
Il brasiliano era "solo" moooolto più veloce degli altri. Come Vettel a Monza o Schummy a Barcellona, o il funambolico Rubens in Germania nel 2000 che con gomme da asciutto riuscì a tenere un ritmo inarrivabile per tutti (Motodrome compreso.....). Sul mancato paragone per diversità di avversari, dico che la F.1 è figlia del suo tempo. Oggi i campioni scarseggiano, anche a causa del limitato ruolo del pilota, che in periodi di elettronica libera si riduceva ad un impiegato del volante. Gas on/off e vettura su binari. Pensa infatti che un mondiale l'han persino vinto Hill o Jacques Villeneuve........
Pippo///M3 Ha scritto:Perchè scusa le qualifiche di Monza 2008 furono disputate sotto il solleone? Assolutamente no. E che credi che Senna a Monaco avesse assetto da asciutto????? Ti ricordo che a quel tempo infatti si potevano "fare" gli assetti la domenica!!!!
Il brasiliano era "solo" moooolto più veloce degli altri
Senza interruzione Monaco 1984 sarebbe stata vinta da Stefan Bellof su Tyrrell, che mentre Ayrton rimontava furiosamente su Prost lui stava rimontando ancora più furiosamente su Ayrton. Povero Stefan, nessuno si ricorda di lui ma poteva fare quello che fece Michael Schumacher 10 anni dopo se solo non fosse morto all'Eau Rouge di Spa in un controverso incidente con Jacky Ickx durante una gara di Sport Prototipi
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
Genere: Uomo
Luogo: Lombardia
Auto: 220i F22 MSport
Pippo///M3 Ha scritto:Perchè scusa le qualifiche di Monza 2008 furono disputate sotto il solleone? Assolutamente no. E che credi che Senna a Monaco avesse assetto da asciutto????? Ti ricordo che a quel tempo infatti si potevano "fare" gli assetti la domenica!!!!
Il brasiliano era "solo" moooolto più veloce degli altri. Come Vettel a Monza o Schummy a Barcellona, o il funambolico Rubens in Germania nel 2000 che con gomme da asciutto riuscì a tenere un ritmo inarrivabile per tutti (Motodrome compreso.....). Sul mancato paragone per diversità di avversari, dico che la F.1 è figlia del suo tempo. Oggi i campioni scarseggiano, anche a causa del limitato ruolo del pilota, che in periodi di elettronica libera si riduceva ad un impiegato del volante. Gas on/off e vettura su binari. Pensa infatti che un mondiale l'han persino vinto Hill o Jacques Villeneuve........
Appunto!! Era per dire che imbroccarono l'azzardo in Toro Rosso e il vantaggio che ne risultò per Vettel fu enorme. Senza quell'azzardo di strategia del team in qualifica imho si sarebbe scordato sia pole che gara.
The Stig Ha scritto:Appunto!! Era per dire che imbroccarono l'azzardo in Toro Rosso e il vantaggio che ne risultò per Vettel fu enorme. Senza quell'azzardo di strategia del team in qualifica imho si sarebbe scordato sia pole che gara. Si ma è proprio qui che ti sbagli. Tu stai presupponendo che tutti gli altri fecero le qualifiche in assetto da asciutto sotto il diluvio (che tra l'altro era dato per certo anche la domenica). Invece tutti giravano (+ o - è ovvio) in "wet conditions". E la gara stessa fu dichiarata bagnata dalla direzione di corsa!
Se fosse come dici tu l'azzardo casomai è stato degli altri.
Infine: ma non diciamo sempre che è il pilota l'ultimo a decidere assetti e strategie perchè in macchina c'è lui? Quindi un minimo di onore vogliamo darglielo a Seb, oppure..........boh fate vobis.....che ve devo dì...........sarà 'na sola de pilota..........
Meglio i titoli di Alonso su vetture che son state dichiarate (a posteriori purtroppo) palesemente irregolari (non costruite sfruttando le zone grigie del regolamento - vedi RBR x gli scarichi e Brawn x il diffusore doppio - bensì in piena ZONA NERA - vedi mass damper e Michelin fuori larghezza massima durante i GP)?
'ste cose, quando si calmarono le acque, le ha ammesse lo stesso Briatore.....quindi..............
|
