Tasse: taglio (e cucito)

[T. Loris]

faccio 8-20 tutti i giorni, mezza giornata il sabato, reperibile sempre, circa 70 ore di straordinario al mese non pagate. non ho tempo di andare in palestra, pensa il secondo o il terzo lavoro. non commento il resto.

questa proprio non riesco a capirla

e comunque, in linea generale, i dati ufficiali (vd. rapporti annuali della GdF e dell'Agenzia delle Entrate) non dicono quello che dici tu. dicono che il doppio lavoro nel pubblico impiego è una percentuale assolutamente risibile dell'evasione fiscale.

Ovviamente non voglio generalizzare ma questi casi esistono e sono tantissimi.
Guardati Le Iene e leggiti le cronache di questi giorni é innegabile che è un fenomeno dilagante.

Il caso degli statali non sono una questione di numero grande o piccolo ma di morale, inutile che puntino il dito contro gli imprenditori quando sono a bagno nel calderone.

Cosa non riesci a capire?
Non capisci che alcuni statali lavorano in nero per alcune aziende che a loro volta usano il nero per pagarli?
Mi sembrava chiara la cosa è il solito giro e il nero finisce nelle mani di tutti a tutti i livelli.

Poi visto che parli di dati prova a farti un'idea del giro della prostituzione e dei video pocker illegali e vedrai che i conti li si mettono a posto in breve tempo.

[the driving dutch]

faccio 8-20 tutti i giorni, mezza giornata il sabato, reperibile sempre, circa 70 ore di straordinario al mese non pagate. non ho tempo di andare in palestra, pensa il secondo o il terzo lavoro. non commento il resto.

Labrie ti capisco perchè anche mia madre (che è dipendente di una società privata ma di proprietà pubblica) lavora 10 ore al giorno ed è pagata per 8. Praticamente la vedo solo di sera. Ma c'è pieno di suoi colleghi che sono li solo per amicizie coi capi, con stipendioni e macchinoni aziendali, più benefit vari, a fare un *****. Gente che passa le giornate su Youtube e alla macchinetta del caffè, non dico altro. Arrivano alle 9.30 ma alle 17.59 sono già sull'uscio. In pubblico non posso fare nomi, ma ci sono cose allucinanti fatte coi nostri soldi, non lo si può negare.

[Mich]

Io sostengo che l'equazione meno tasse meno entrate è sbagliata

in linea di massima meno mi chiedi e piu sono disposto a pagarle tutte, se mi vessi in modo esagerato sicuro che mi invento qlc per pagare meno

Quando sento dire che i dipendenti statali pagano le tasse fino all'ultimo € mi chiedo in che mondo vivono le persone che affermano questa stro nza ta?!
I dipendenti pubblici hanno un sacco di tempo libero e molti hanno secondo se non terzo lavoro rigorosamente in nero.
Alcuni, ancora più scaltri, timbrano e poi si occupano del secondo lavoro quindi rubano lo stipendio e contemporaneamente evadono col secondo lavoro.
E' di questi giorni l'ennesima notizia di gente che timbra e poi sparisce.
Quel nero che addebitate alle imprese e ai liberi proffessionisti in parte finisce in tasca agli statali con secondo lavoro.
Ma perchè non cominciano a tassare le zoccole? Ieri sera ne ho ammirate una discreta quantità e, alla guida di un SUV, ho pensato che così mi sarei risparmiato il superbollo e molti altri balzelli.
Ve lo dico io cosa ci vuole: riapertura di case chiuse, di casinò e messa in regola seria dei video pocker.

sulle zoccole pieno appoggio!!
sul resto un po meno...dire che tutti i dipendenti pubblici timbrano e scappano via è come dire che tutti gli imprentori e gli artigiani fanno solo il 10% delle fatture...
che ci siano è indubbio, cosi come ci sono nelle grandi aziende (ma anche nelle piu piccole c'è sempre qlc che riesce ad imboscarsi!), la media invece fà 38-40h settimanali e se qlc fà un secondo lavoro (forse in nero) puo essere perche con il suo stipendio base non campa cosi bene (nel senso che non è che una BMW nuova non la riesce a comprare ma proprio che non arriva a pagare l'affito o la scuola ai figli)!
ed è un dato di fatto che dello stipendio che percepiscono dalla p.a. nessuna parte è in nero e quindi tassato al 100%, su molti dipendenti privati non si puo dire lo stesso perche mi pare che lo straordinario in nero è un modus vivendi ben diffuso!

quoto! senza contare che si toglierebbero soldi e opportunità alla malavita mile_clap:

ed è proprio per quello che mai lo faranno! >

[Mich]

[QUOTE=Andras;48621I liberali come Kostya[/QUOTE]

che bello non sentire il solito discorso su comunisti e fascisti...mile_clap:mile_clap:mile_clap:

[Carlo]

[COLOR="purple"]Tutte cavolate, rispetto al tema del topic ininfluenti, ma se proprio vuoi Loris cose che con le tasse non c‘entrano niente o che serve a poco citarle o aggiustarle in questo contesto di gente che dichiara 20.000 euro e possiede ville e supermacchine, che nel passato ha contribuito duramente a ladrare agli italiani e che ora si lamenta e guarda contro i poveretti perché ora paga qualcosetta in più
[/COLOR]

[Batmobile]

Dissento fortemente dalle vs. affermazioni.
Esse mirano solo a creare confusione nell'elettorato.
La manovra è equa, è stata lungamente studiata da svariati pool di esperti
Dalle vs. tasche non uscirà un eurocent, ma vi saranno solo blandi correttivi relativi al vs. esagerato tenore di vita.
Ciò farà finalmente di voi cittadini italiani probi e parsimoniosi



Ps: dimenticavo, ho accettato un posto di assistente per un noto parlamentare e
mi hanno pregato di accettare anche l'incarico, pro tempore ovviamente, di facente parte di un pool in economia
A tal proposito, ho bisogno di un viceassistente, che a sua volta potrà avvalersi della collaborazione di 7 consulenti esterni, chi si offre?

Direi di sì al volo, ma poi guarderei lo specchio e mio figlio, e mi sentirei un m-e-r-d-a

[COLOR="purple"]
Grandissima capacità di ironia

E' proprio tutto all'opposto, dici "c'è da colpire la massa" le fasce deboli oggi che poi in effetti sono le uniche che spendono, che si indebitano per i figli, per la macchina, per la spesa

Poveri liberi professionisti quanto li vogliamo spremere ??

basterebbe fargli pagare le tasse esistenti

[/COLOR]

Sono overtassati, e soprattutto oberati da una tale ragnatela di imposte che rendono i costi per pagare un ulteriore onere demenzialmente alto, non puoi farli fallire.

premesso che la crisi del 2008 è arrivata 6 mesi dopo l'elezione, che secondo il presidente del consiglio la crisi non esiste (l'ha detto 1000 volte), che gli altri paesi ne sono usciti nel 2009 e noi siamo sotto anche nel 2011 e che non ho mai creduto a certe uscite da campagna elettorale che altro non sono che uscite sensazionalistiche fatte 2gg prima dalle elezioni per far colpo sul popolino

e premettiamo anche che non ho idea di quanti siano i dipendenti pubblici e i passacarte-portaborse da 4k/mese e tenendo buoni i tuoi dati, credo che quest'ultimi non debbano subire solo una riduzione di 10.000€ annui ma almeno di 24.000€ (perche 2000€ mese per fare un ***** mi paiono gia tanti visto che per molti è un miraggio arrivarci lavorando!) e che almeno 200 di quei 1000 si possono segare direttamente con un risparmio di 10m di euri che sommato al risparmio sugli altri 800 fa quasi 30 milioni

e imho cosi si tagliano gli sprechi...oppure vuoi dire che siamo tornati al medioevo dove il sovrano per mantenere alto il tenore di vita della sua corte affamava i contadini? :naughty::naughty:

Io decapiterei il sovrano, o in subordine lo metterei in vetrinetta, come vestigia, vedi la corte inglese
i fancaxxisti totali sarebbero da mettere on the road, e a lavori che "nessuno vuol fare quindi ci vogliono gli immigrati" salvo che non sappiano valere di più, e quindi meritare un lavoro meglio pagato.
Per il bollo, ci credevo poco, ma quanto poi accaduto lo ha reso giustificatamente impossibile da eliminare, per la crisi, credimi che almeno in Germania ed Austria non sono fuori.

Una considerazione: Tremonti persegue i parametri UE col rigore nei conti pubblici ovvero cercando di contenere il debito.
I liberali come Kostya ovviamente preferirebbero una politica di perseguimento di siffatti parametri attraverso la crescita del PIL.
Personalmente ritengo che il rientro nei parametri UE non possa prescindere da nessuno dei due aspetti.
Nella fattispecie son convinto che la nuova stangata riporterà il PIL trimestrale a valori negativi contro quelli attuali che sono appena positivi.
Ergo se i conti attuali son stati fatti sulla base di un PIL che si presume in leggera crescita costante temo proprio che in meno di 12 mesi gli stessi conti verranno rivisti.
Ma il gioco non vale la candela visto che più strizzi i contribuenti per contenere il debito più strozzi la crescita.
Ed il raggiungimento dei parametri UE si allontana mentre l'abbassamento del rating si avvicina.
L'Italia è un malato in terapia intensiva al quale strozzano sempre di più l'ossigeno per non fargli peggiorare i sintomi

Temo che tu abbia delle ragioni mica da poco.

La politica occupa in modo diretto e indiretto circa un milione di cittadini!!!!



Presente

1. Congelamento della spesa pubblica (in attesa di ridurla);
   
2. Manovre di stimolo all'economia attraverso una radicale riduzione della tassazione per imprese e famiglie;
   
3. Semplificazione "violenta" delle procedure burocratiche (nel nostro Paese gli adempimenti tributari sono 694, diconsi seicentonovantaquattro, 1,9 al giorno!!!).
   

P.S. Il motto preferito degli amanti delle tasse è pagare tutti pagare meno; niente di più sbagliato e inefficacie. Il motto deve essere pagare meno pagare tutti

Quoto tutto, se poi sono 1 mln gli impiegati per la politica, beh, ridurli al 10% non sarebbe un cattivo impegno.... (periodo impotetico dell'irrealizzabilità )

ma perchè quelli riportati da altri sono casi limite e quelli riportati da te sono la norma? questo atteggiamento si chiama in un modo solo ma non mi va di dirlo.


luca, anche tu generalizzi, ora. per me ruba più lo stipendio un qualsiasi venditore di un qualsiasi concessionario BMW (tanto per restare in tema) di uno qualsiasi dei miei collaboratori (pubblici).



??? sicuro?

Labrie, perdonami, ma la gdf e la ade vanno in caccia solo di certe categorie, o quasi, solo ultimamente iniziano delle verifiche su dipendenti e grandi industrie, ma timidamente. Se tu cerchi la polvere solo sotto al divano e mai sotto al tavolo tu dirai che la polvere è solo sotto al divano, il tavolo non ne ha, vediamo di togliere il prosciutto dagli occhi.
Leggi sotto Killer e Loris... sono realtà vissute. Sai quanti nella pa fanno doppi lavori da sempre, certi che tanto manco col redditometro li cercano (ora un po' meno), cerca Trento apss, dipendente ruba, e vedrai che bombetta negli ultimi giorni, e ne siamo pieni. Poi ci sono anche uffici che lavorano bene e forte, ma non so nemmeno se siano la maggioranza. Ho anche avuto in passato a che fare con Roma e i palazzoni per vecchie rogne di mio padre... mi veniva da ridere.

vedo e sento giornalmente cose assurde nel pubblico, alcune che preferisco in caso raccontare a voce, e ho amici che lavorano o han lavorato nel pubblico (andandosene e segliendo una via lavorativa piu' irta e meno agiata, per rispetto di se stessi )

8)

Quando sento dire che i dipendenti statali pagano le tasse fino all'ultimo € mi chiedo in che mondo vivono le persone che affermano questa stro nza ta?!
I dipendenti pubblici hanno un sacco di tempo libero e molti hanno secondo se non terzo lavoro rigorosamente in nero.
Alcuni, ancora più scaltri, timbrano e poi si occupano del secondo lavoro quindi rubano lo stipendio e contemporaneamente evadono col secondo lavoro.
E' di questi giorni l'ennesima notizia di gente che timbra e poi sparisce.
Quel nero che addebitate alle imprese e ai liberi proffessionisti in parte finisce in tasca agli statali con secondo lavoro.
Ma perchè non cominciano a tassare le zoccole? Ieri sera ne ho ammirate una discreta quantità e, alla guida di un SUV, ho pensato che così mi sarei risparmiato il superbollo e molti altri balzelli.
Ve lo dico io cosa ci vuole: riapertura di case chiuse, di casinò e messa in regola seria dei video pocker.

Ne parlavo ache oggi con SImone, ma per una senatrice bigotta perdiamo un notevole gettito, perchè?

faccio 8-20 tutti i giorni, mezza giornata il sabato, reperibile sempre, circa 70 ore di straordinario al mese non pagate. non ho tempo di andare in palestra, pensa il secondo o il terzo lavoro. non commento il resto.

questa proprio non riesco a capirla

e comunque, in linea generale, i dati ufficiali (vd. rapporti annuali della GdF e dell'Agenzia delle Entrate) non dicono quello che dici tu. dicono che il doppio lavoro nel pubblico impiego è una percentuale assolutamente risibile dell'evasione fiscale.

Perchè non lo cercano.... con la stessa decisione con cui cercano il privato.

[Batmobile]

[COLOR="purple"]Tutte cavolate, rispetto al tema del topic ininfluenti, ma se proprio vuoi Loris cose che con le tasse non c‘entrano niente o che serve a poco citarle o aggiustarle in questo contesto di gente che dichiara 20.000 euro e possiede ville e supermacchine, che nel passato ha contribuito duramente a ladrare agli italiani e che ora si lamenta e guarda contro i poveretti perché ora paga qualcosetta in più
[/COLOR]

CArlo, penso che chiunque in passato abbia lucrato, ma oggi si deve uscire dal fallimento di 40 anni di pretese eccessive di tutti i ceti sociali e dello stato.
E se lo stato è il primo a pagare male, tardi, epossibilmente facendosi lo sconto, inoltre ha una ragnatela di tassazione che senza commercialista non ne esci manco se fai l'ambulante al mercato, e quindi ingarbugliare il tutto è facile, ecco che non se ne esce.
Possiile che non capiscano a ROma che se facessero 4 solo adempimenti fiscali in tutto e per tutto risolverebbero?
-Tassa patrimoniale
-tassa sul reddito (dove imresa e privato abbiano gli stessi scaglioni)
-iva
-contributi
deducibilità dal reddito di tutte le spese.
confluizione nel reddito di tutti i proventi, qualsiasi sia la fonte.
Chi riesce ad evadere in sicurezza? nessuno, perch non ci sarebbe il casino fole odierno e ti accorgi subito se uno si è fatto lo sconto. e se tutti fosseroin pssibilità di dedurre o detrarre tutto, usa style, vedi che secondi lavori in nero e soggetti con pi che non ftturano semiscomparirebbero.

[T. Loris]

[COLOR="purple"]Tutte cavolate, rispetto al tema del topic ininfluenti, ma se proprio vuoi Loris cose che con le tasse non c‘entrano niente o che serve a poco citarle o aggiustarle in questo contesto di gente che dichiara 20.000 euro e possiede ville e supermacchine, che nel passato ha contribuito duramente a ladrare agli italiani e che ora si lamenta e guarda contro i poveretti perché ora paga qualcosetta in più
[/COLOR]

Vedi Carlo leggendo questa discussione l'unica cosa che mi ha colpito è che si sostiene che gli statali sono gli unici a pagare le tasse al 100% e le cose non stanno così e volevo solo puntualizzare questo aspetto.

Se poi far pagare le tasse a quelle categorie che sono totalmente sconosciute al fisco, come le mignotte, la consideri cosa inutile al fine di poter abassare le tasse a tutti allora abbiamo una visione d'insieme molto diversa.

Giustamente, come fai notare, qualcuno dichiara cifre risibili e fa la bella vita. Qualcuno invece usa cooperative o onlus dove le entrate e le uscite coincidono e teoricamente non hanno guadagno, fatto salvo poi vedere chi le gestisce con dei bei macchinoni

[Sgranfi]

Caz.zo, tutti galantuomini qui....

[labrie_it]

Poi visto che parli di dati prova a farti un'idea del giro della prostituzione e dei video pocker illegali e vedrai che i conti li si mettono a posto in breve tempo.

eh ma il problema è politico, che c'entra? fai una proposta di legge e istituisci le case chiuse. io la firmo

Labrie ti capisco perchè anche mia madre (che è dipendente di una società privata ma di proprietà pubblica) lavora 10 ore al giorno ed è pagata per 8. Praticamente la vedo solo di sera. Ma c'è pieno di suoi colleghi che sono li solo per amicizie coi capi, con stipendioni e macchinoni aziendali, più benefit vari, a fare un *****. Gente che passa le giornate su Youtube e alla macchinetta del caffè, non dico altro. Arrivano alle 9.30 ma alle 17.59 sono già sull'uscio. In pubblico non posso fare nomi, ma ci sono cose allucinanti fatte coi nostri soldi, non lo si può negare.

appunto, casi e casi. sempre meglio non generalizzare.

Labrie, perdonami, ma la gdf e la ade vanno in caccia solo di certe categorie, o quasi, solo ultimamente iniziano delle verifiche su dipendenti e grandi industrie, ma timidamente. Se tu cerchi la polvere solo sotto al divano e mai sotto al tavolo tu dirai che la polvere è solo sotto al divano, il tavolo non ne ha, vediamo di togliere il prosciutto dagli occhi.

può anche essere vero ma non lo posso commentare, visto che il dato è "per sentito dire" e potrebbe subire distorisione da pregiudizio
però si può dire una cosa: se si controllano le imprese e i dipendenti pubblici lavorano in nero nelle imprese, prima o poi li becchi. in realtà si beccano ma in misura ridottissima rispetto alla mostruosità del totale.