Tasse: taglio (e cucito)

[labrie_it]

e con la porkata della Libia come siamo messi ?

Sembra che gli anticipiamo 350 milioni di euro per aiutarli a tirare avanti.

non vorrei dire cavolate ma credo siano stati anticipati dall'ENI per fornire carburante, che verrà pagato successivamente. a questo punto, visto che ne sfruttiamo i giacimenti da 50 anni, mi sembra anche onesto un accordo del genere.

Kostya, penso che il tuo liberismo funzionerebbe in Inghilterra.
Qui nel belpaese dici "liberismo" e chi deve pagar le tasse intende "ok, continuo tranquillamente ad evadere, cazzi di chi non ne approfitta".
Con la mentalità di emme che pervade questa nazione o cacci ai potenziali evasori un fucile a canne mozze in bocca o continueranno tranquillamente ad evadere, sicuro come l'oro
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purtroppo sono d'accordo. siamo il Paese della legge "manette agli evasori", che di manette non ne hanno mai viste. con la 74/2000 qualcosa è migliorato ma siamo ancora lontani, lontanissimi dagli Stati Uniti, tanto per citare un Paese civile.

[labrie_it]

Oggi adottare un pos costa fra lo 0,5 e il 4% a transazione, spese che naturalmente sono a carico dell'esercente. Poi non credo nelle coercizioni; sono i metodi coercitivi che hanno stimolato l'inventiva degli evasori.
Andras che mi conosce ha sottolineato l'ultimo dei miei 3 punti: sono liberista, credo che l'alto livello di tassazione generi l'evasione. Il sistema fiscale va riformato e bisogna prevedere un abbattimento secco delle aliquote. Se Padoa Schioppa diceva che pagare le tasse e' bello, io rilancio dicendo che pagare le tasse deve essere conveniente.

penso che abbiamo studiato grossomodo sugli stessi testi. non posso non essere d'accordo sulla teoria. il problema è che questo non è un Paese normale. non è vero, dati alla mano, che la gente evade perchè paga troppe tasse. qui evadono tutti quelli che possono (esclusi quelli veramente onesti). non è una questione di aliquote perchè qui evade anche chi ha le aliquote vantaggiose o chi ha vantaggi IVA (vd. regime del margine o il regime transitorio sulle importazioni, che hanno creato le più grandi frodi fiscali della storia).
io dal benzinaio che non ha il pos non ci vado perchè 80 euro in tasca non li voglio tenere. i sacri testi dicono che se aumenta il flusso che passa dal sistema bancario, diminuiscono i costi di gestione del sistema stesso.

[on a friday]

...inoltre parliamo sempre di evasione come se stanare tutti gli evasori (cosa impossibile) risolvesse i problemi di finanza pubblica; non parliamo mai dell'elusione che e' un problema persino più grave.
Un'amministrazione finanziaria seria, che volesse davvero un rapporto onesto con i propri cittadini, non lascerebbe tanti spazi all'elusione fiscale.

[Andras]

Oggi adottare un pos costa fra lo 0,5 e il 4% a transazione, spese che naturalmente sono a carico dell'esercente. Poi non credo nelle coercizioni; sono i metodi coercitivi che hanno stimolato l'inventiva degli evasori.
Andras che mi conosce ha sottolineato l'ultimo dei miei 3 punti: sono liberista, credo che l'alto livello di tassazione generi l'evasione. Il sistema fiscale va riformato e bisogna prevedere un abbattimento secco delle aliquote. Se Padoa Schioppa diceva che pagare le tasse e' bello, io rilancio dicendo che pagare le tasse deve essere conveniente.

A livello teorico penso tu abbia ragione.
A livello pratico penso che chi evade con la pressione fiscale attuale continuerebbe tranquillamente ad evadere con una pressione fiscale ridotta anche di 2/3 rispetto a quella corrente.
Perchè (deformazione professionale, vendo per campare da 15 anni e qualche "assioma dogmatico" ahimè l'ho dovuto imparare) la più grossa illusione è di andare in giro a cambiare la testa della gente.
La testa di ***** degli italiani non la cambi nè ora nè mai, Kostya.
Se abbassi le tasse del 66% l'italiano prima pensa "vedi che ho fatto bene ad evadere" e poi "già che ho fatto bene continuo su questa linea", garantito.
Trovami un evasore la cui forma mentis non sia "incasso 10, non voglio pagare nemmeno 1 di tasse" te ne prego.
Ed il paradosso è che chi ci governa (male, a prescindere dal colore politico) sa benissimo che la testa (di *****, repetita iuvant) degli italiani non la cambi.
Quindi sa bene che non tiri sù gettito riformando fiscalmente il paese per aumentare la base imponibile (sanno bene che chi evade, ovvero chi li vota, continuerebbe tranquillamente a farlo anche dopo) quanto piuttosto a vessare quelli che non possono scappare.
Ed è quello che accade puntualmente ogni santa volta
>

[labrie_it]

aggiungo. costantì, mi dici perchè un B&B, che già ha dei vantaggi ENORMI in tema di tassazione diretta e indiretta e rilascio delle licenze di ps deve evadere i due spiccioli che deve dichiarare? eppure capita.
parliamoci chiaro, da noi l'evasore è furbo, non criminale. l'evasione non è vista neanche lontanamente come disvalore. si dovrebbe analizzarla molto di più come problema sociologico che politico-economico.

[labrie_it]

...inoltre parliamo sempre di evasione come se stanare tutti gli evasori (cosa impossibile) risolvesse i problemi di finanza pubblica; non parliamo mai dell'elusione che e' un problema persino più grave.
Un'amministrazione finanziaria seria, che volesse davvero un rapporto onesto con i propri cittadini, non lascerebbe tanti spazi all'elusione fiscale.

io ne ho parlato. manca una norma antielusiva generale. in america c'è. dice, più o meno, "tutte quelle operazioni che non hanno utilità economica che, allo stesso tempo, ti fanno risparmiare imposta, sono vietate". punto.
basterebbe scopiazzare

[on a friday]

@labrie_la gente evade le tasse perché le recepisce come inique e troppo alte. Finche' sara' così non basteranno le manette (o i fucili a canne mozze evocati dal mio amico Andras) a convincerla a pagare. Con il contributo di solidarietà abbiamo raggiunto il primato delle aliquote marginali più alte del mondo, la fiscalità generale "pretende" il 68% del reddito prodotto, una follia!
Bisogna rivoluzionare il rapporto Stato/cittadini altrimenti converrà sempre rischiare l'evasione piuttosto che farsi derubare dall'agenzia delle entrate.
Ti consiglio la lettura di "contro le tasse" di Oscar Giannino e "la rivoluzione liberale" di Antonio Martino. In questi libri si spiega scientificamente perché abbassare le imposte e' l'unico modo per far pagare a tutti il giusto

[Andras]

@labrie_la gente evade le tasse perché le recepisce come inique e troppo alte. Finche' sara' così non basteranno le manette (o i fucili a canne mozze evocati dal mio amico Andras) a convincerla a pagare. Con il contributo di solidarietà abbiamo raggiunto il primato delle aliquote marginali più alte del mondo, la fiscalità generale "pretende" il 68% del reddito prodotto, una follia!
Bisogna rivoluzionare il rapporto Stato/cittadini altrimenti converrà sempre rischiare l'evasione piuttosto che farsi derubare dall'agenzia delle entrate.
Ti consiglio la lettura di "contro le tasse" di Oscar Giannino e "la rivoluzione liberale" di Antonio Martino. In questi libri si spiega scientificamente perché abbassare le imposte e' l'unico modo per far pagare a tutti il giusto

A mio parere finchè nelle tasse chi evade non vede il prezzo di tutto quello di cui fruisce lui e tutta la sua famiglia (sanità/istruzione/FDO) ma piuttosto un'ingiustizia equiparabile ad un furto in casa non cambierà mai nulla.
Tu sei colto e con una mente aperta, doti rare.
Te lo vedi davvero il gotha della politica italiana (quindi parliamo della quintessenza della grettezza, del nepotismo e della gerontocrazia) prendersi il rischio di abbassare le tasse ad un livello più equo dando per scontato che il farlo con la bella mentalità di cui parlavo sopra può significare finire cornuti e mazziati?

[on a friday]

@Andras_d'accordo sulla nostra testa di ***** ma un sistema trasparente, giusto, non invasivo, rigoroso con gli evasori, basato su prelievi limitati, che tassi più le rendite che la produzione, più i consumi dei redditi funzionerebbe molto meglio di questo il cui fallimento e' stato provato da 40 anni di storia.
E' da quando ho smesso i pantaloncini corti che sento i governi parlare di lotta all'evasione; possibile che nessuno abbia il dubbio che i mezzi usati da mezzo secolo in qua non producono effetti?

[on a friday]

Te lo vedi davvero il gotha della politica italiana (quindi parliamo della quintessenza della grettezza, del nepotismo e della gerontocrazia) prendersi il rischio di abbassare le tasse ad un livello più equo dando per scontato che il farlo con la bella mentalità di cui parlavo sopra può significare finire cornuti e mazziati?

no, non lo vedo. Infatti da tempo sostengo che i politici italiani non [B]vogliono[B] risolvere il problema.
Se lo volessero rispetterebbero l'art. 81 della costituzione, lo rafforzerebbero stabilendo che esiste un tetto al prelievo fiscale, i capitoli di spesa verrebbero elaborati sulle risorse disponibili e non sui prelievi futuri o sulla fantomatica lotta all'evasione (formulazione ridicola oltre che fasulla).
Ci vuole un cambio deciso di rotta che non penso nessuno oggi sia in grado di fare.