Scarichi aftermarket: pro e contro.
#21
Ottimo Simone. Io però come titolo metterei "Scarichi aftermarket: pro e contro"
  Cita messaggio
#22
Jacky Ha scritto:Tenete presente che per un semplice silenziatorino da moto, tra un Akra e qualcosa di una marca meno blasonata ma altrettanto valida, si arriva a pagare anche il triplo, in media il doppio.
Quello che fa la differenza è soprattutto la finitura, su una macchina lo trovo decisamente fuori luogo.

se poi pensi che si tratta di pezzi da infilare "sotto" una macchina........
Wink

the driving dutch Ha scritto:Io sinceramente non toglierei a cuor leggero i barilotti su un aspirato. C'è un delicato equilibrio di onde e contropressioni che se alterato può produrre effetti negativi, specialmente su motori dotati di alzata/fase variabile (Valvetronic, VANOS). Per esempio nelle fasi di incrocio delle valvole, una riduzione della contropressione potrebbe portare a vanificare tutto il lavoro fatto nello studio delle turbolenze nella fase di riempimento della camera di scoppio. Oppure nella fase di scarico, il progettista potrebbe aver scelto (anzi, quasi sicuramente) di non effettuare un lavaggio completo della camera di scoppio, ma di mantenere una certa quantità di gas già combusti dentro al cilindro per controllare le temperature e migliorare la combustione. Alterando questo equilibrio si aumentano i consumi e si peggiora l'efficenza generale del motore.

Prima di alterare lo scarico, bisognerebbe fare quantomeno una simulazione CFD unidimensionale per vedere che succede. Al massimo si può svuotare il barilotto del cat, ma anche lì bisogna stare attenti a cosa si combina, perchè magari si ottiene un incremento prestazionale a pieno carico ma si pregiudicano consumi e rotondità ai bassi regimi.

Discorso totalmente diverso per un motore turbocompresso invece...

ciao TDD, per "barilotti" intendi silenziatori o le parti dello scarico contenenti prekat e kat?
te lo chiedo perchè se intendi i silenziatori sono persuaso che li puoi segare via tranquillo che di guai nemmeno l'ombra, se parli delle parti di scarico contenenti prekat e kat invece penso che sia un'operazione da fare di concerto con una rimappatura che vada a sfruttare la nuova fluidodinamica che si va a creare
leggasi serve qualcuno con della brava esperienza in merito, ovvero che abbia speso il suo bravo lasso di tempo a fare le prove sulla sua macchina
tirando le somme son convinto che anche un aspirato ad alto regime di rotazione finisca per lavorare meglio con uno scarico completamente libero, a patto che la modifica venga corredata da un adeguato upgrade della gestione elettronica del motore
Wink
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
  Cita messaggio
#23
[COLOR="purple"]Io ho trovato l'offerta della Hamann su e-bay per la Jones (che poi è prodotto dalla Supersprint), sono gli ultimi 2 metri, terminale compreso, dopo filtro e rimappa ad hoc (DNAuto) da 193 son passato a lussuriosi e graduali 208 cv (li butti via su un benzina aspirato ?)

senza mappa si era svuotato ai bassi[/COLOR]

“VOGLIO LA F.......15 Tongue
  Cita messaggio
#24
ne avevi 193 Big Grin
[Immagine: foto.jpg]
  Cita messaggio
#25
Secondo me il punto è cosa si vuole ottenere...se uno vuole sentire il motore e fare un pò di casino, basta cambiare il terminale, se uno invece vuole la prestazione, allora scarico serio e mappa ancora più seria soprattutto, la spesa però cambia di moltissimo nei due casi.
  Cita messaggio
#26
Pizzodrift Ha scritto:Secondo me il punto è cosa si vuole ottenere...se uno vuole sentire il motore e fare un pò di casino, basta cambiare il terminale, se uno invece vuole la prestazione, allora scarico serio e mappa ancora più seria soprattutto, la spesa però cambia di moltissimo nei due casi.

direi che raddoppia, a patto che non si facciano anche i colli perchè sennò triplica (almeno)
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
  Cita messaggio
#27
Andras Ha scritto:direi che raddoppia, a patto che non si facciano anche i colli perchè sennò triplica (almeno)

Ma guarda, io facendo faidame, ho speso 70 euro per fare lo scarico sulla lexus, dubito che con 140 avrei fatto scarico completo, mappa seria, senza contare i collettori Smile Mrgreen
  Cita messaggio
#28
Pizzodrift Ha scritto:Ma guarda, io facendo faidame, ho speso 70 euro per fare lo scarico sulla lexus, dubito che con 140 avrei fatto scarico completo, mappa seria, senza contare i collettori Smile Mrgreen

sei un animale
Smile Mrgreen
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
  Cita messaggio
#29
Andras Ha scritto:ciao TDD, per "barilotti" intendi silenziatori o le parti dello scarico contenenti prekat e kat?
te lo chiedo perchè se intendi i silenziatori sono persuaso che li puoi segare via tranquillo che di guai nemmeno l'ombra, se parli delle parti di scarico contenenti prekat e kat invece penso che sia un'operazione da fare di concerto con una rimappatura che vada a sfruttare la nuova fluidodinamica che si va a creare
leggasi serve qualcuno con della brava esperienza in merito, ovvero che abbia speso il suo bravo lasso di tempo a fare le prove sulla sua macchina
tirando le somme son convinto che anche un aspirato ad alto regime di rotazione finisca per lavorare meglio con uno scarico completamente libero,
a patto che la modifica venga corredata da un adeguato upgrade della gestione elettronica del motore
Wink

Ciao caro! Smile Intendo gli scatolotti di latta che fanno da silenziatori e/o contengono i vari cat/FAP/cazz/mazz Smile Mrgreen. Anche i silenziatori contribuiscono a fare contropressione, così come i catalizzatori. Non è detto (in teoria, io parlo di teoria perchè poi lo scarico alla mia auto non l'ho mai fatto, e bisogna sempre tenere presente che la teoria spesso sbaglia Wink) che togliendo via lo scatolotto silenziatore si ottenga un aumento delle prestazioni. O meglio, probabilmente ottieni valori di coppia (e quindi potenza) a pieno carico maggiori perchè togli intoppi al flusso dei gas di scarico. Però rischi di peggiorare nelle situazioni di basso/medio carico, dove lo sfruttamento delle turbolenze e delle risonanze è fondamentale per ottenere consumi e rotondità di funzionamento.

Ripeto, io parlo in linea teorica. Smile E soprattutto, come giustamente diceva prima Killer, ogni motore è a se, quindi magari se su una 330i a tagliare via un silnziatore ottengo buoni risultati, poi facendolo sulla mia Micra ne ottengo di pessimi. Wink Come dicevi nella parte in grassetto, è importante avere esperienza sullo specifico modello, quindi rivolgersi ad un bravo preparatore (Bartoli, Ferraris) che magari abbiano già lavorato su una vettura gemella o che comunque, anche se si muovono al buio, sanno bene cosa fanno e quali conseguenze hanno le loro modifiche. So che da Ferraris, per esempio, fanno simulazioni sugli scarichi prima di realizzarli per la prima volta. Se poi funzionano bene, li montano anche ad altri clienti. Andare dal meccanico sotto casa e sostituire il silenziatore con un tubo dritto senza aver provato, io non lo farei. Mettere una linea di scarico completamente riprogettata, si. Che non significa necessariamente dritta, anzi.

Per i cat, il discorso è lo stesso, ovviamente è necessaria una riprogrammazione anche perchè le lambda leggono valori sballati senza cat e di conseguenza la centralina creerebbe una miscela totalmente sballata.

P.S. quand'è che facciamo un thread di F1? Smile I tuoi racconti nei commenti al blog di Turrini sono troppo brevi Big Grin
  Cita messaggio
#30
Andras Ha scritto:sei un animale
Smile Mrgreen

No, ti dirò, è venuto anche bello e ben posizionato, con un bel suono, direi ottimo risultato per 70 euro.


Gran lavoro di saldatrice e sega per ferro, una passata di flessibile alla fine e via
[Immagine: 310520111214.jpg]
[Immagine: 310520111217.jpg]
[video=youtube;txhKYNDI6ro]http://www.youtube.com/watch?v=txhKYNDI6ro[/video]

Per me se l'obbiettivo è il sound già così si ha un ottimo risultato, certo, se lo avessi fatto per un cliente sarebbe costato di più perchè ci abbiamo lavorato in 2 una mattina, ma mai come comprare uno scarico aftermarket Smile
  Cita messaggio


Vai al forum:


Utenti che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)