simone72 Ha scritto:Il punto e' proprio qui.
In Italia manca proprio questo. Per volonta' dei governi e dei privati, alla ricerca vengono destinati sempre meno fondi.
Ho un amico che finita l'universita' ha iniziato a fare il ricercatore presso il CNR........ credo sia durato un paio di anni, poi appena ha visto l'aria che tirava (precarieta' a VITA, progetti che andavano a singhiozzo per via dei fondi che non arrivavano, ecc.....) ha cambiato mestiere.
L'Italia investe in ricerca la meta' di quanto investono Francia & CO. e parliamo sia di investimenti pubblici che privati.
Nessuno in Italia crede o vuole credere nel futuro, e' questo il problema, e mi ricollego al mio posto iniziale.
[B]Le capacita' ci sono, la possibilita' di creare nuovi posti di lavoro anche (il protagonista della storia iniziale, dopo avere trovato le porte chiuse in Italia e' andato in America a creare un'azienda che dopo 5 anni vale qualche milione di dollari e da lavoro a parecchie persone), ma perche' NESSUNO, pubblico e privato, ci crede?[/B]
Continuiamo a piangerci addosso per sta crisi, e la crisi in molti settori c'e', ma se nessuno cerca una via d'uscita, se nessuno investe in nuovi settori e nuove tecnologie come si pretende di uscirne?
L'Italia, il governo (se dura), oggi pomeriggio discutera' un documento economico di spesa, ebbene il ricavato dall'asta del 4G NON verra' minimamente investito nelle TLC e nella banda larga (e stiamo parlando di nuove tecnologie!), zero euro, in compenso invece verranno regalati tanti milioni di euro alla scuola privata (ma questo e' un altro discorso) e ritorniamo al discorso che faceva qualcuno sulle lobby........
Perchè nessuno ci crede? Perchè sono troppo impegnati a galleggiare e non sanno se ce la faranno a tenere aperta la propria ditta 
Questo signore che hai portato come esempio ha trovato quello che ha sponsorizzato quindi non è uno che si è fatto da solo.
Con capitali degli altri alle spalle tutti sono capaci mica serve laurearsi.
Quelli che secondo voi sarebbero chiamati a crederci sono i nostri vecchi industriali che hanno si e no la 5 elementare e che arrivano da un momento di vera fame.
Come ca.zzo hanno fatto quelli?
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Andras Ha scritto:Quotone (di Loris) un accidente: al netto delle dissertazioni, peraltro interessanti, su cosa ti mosse a scegliere la facoltà esattamente come lui desideri i figli degli altri a raccogliere pomodori/fare i manovali perchè tuo figlio (rispettosamente parlando) abbia degli sbocchi soddisfacenti e decisamente meno saturi di ora tra 20 e passa anni.
Se pensi davvero che "mandare i figli degli altri a raccogliere i pomodori o a fare i manovali" sia una strategia con una qualsivoglia chance di successo auguri, Bat.
Andras, se mio figlio partisse per fare una università da fallito mentale, ovvero con mercato lavoro post saturo o senza mercato di lavoro, beh, o fa qualcos'altro o non gli faccio perdere anni di vita per niente.
E in larga parte, guardati intorno, piangono famiglie normali, che con sforzo inane hanno mandato il rampollo a fare il laureato in estetica filosofica, ma si son resi conto che Platone è morto e son rimaste solo peripatetiche, ma non schola filosophiae?
Di mio avrei fatto o lettere classiche o filosofia, al limite giurisprudenza, ma non sono DEMENTE.
E se avessi preso una delle scelte di cui sopra, era tanto che andare a figa 5 anni in Brasile, solo che poi da dottore prendevo 600 euro al mese ad andare bene, degno di un DEMENTE:
Quindi che ci sia la rivoluzione culturale, altrimenti più agricoltura per tutti va benone.
Genere: Uomo
Luogo: Veneto
Auto: BMW X5 F15
PuccioE39 Ha scritto:e per fortuna è così.
dal punto di vista occupazionale, è la miglior cosa che potessero fare.
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Hai ragione se le università restano come sono ora, ma se dovessero diventare come all'estero più funzionali alla creazione di nuovi posti e alla ricerca no[/COLOR]
VOGLIO LA F.......15 
Se parliamo di "cultura" ci sarebbe da fare un altro piccolo inciso, sempre secondo me eh? La scuola e l'istruzione sono importantissime, la "cultura" ti salva da chi ti vuole mettere i piedi in testa: ma quale "cultura"? A scuola ti insegnano per caso a chiedere uno scoperto di conto corrente per avviare una tua attività? Non credo... allora ti insegnano a gestire i tuoi risparmi per investirli in una tua idea? Nemmeno... ah già, ma c'è lo STATO!!! Yuhhhh!!! Forza stato, apri le tue tasche e investi i soldi dove dico io, non dove dici tu!!! Sennò vado in america (paese leggerissimamente più grande dello stivale italico, ma giusto un po'...) e hai successo, e quindi che italia sprecona, cervelli in fuga, opportunità regalate agli altri stati, il governo che non vede oltre le lobby (che esistono, per carità, e che esisteranno sempre fondate e gestite da TUTTI i partiti).
Vogliamo davvero fare una rivoluzione per cambiare le cose? Alle prossime elezioni NON ANDIAMO A VOTARE, NESSUNO!!! Ci hanno insegnato che il popolo è sovrano? Ok, dimostriamolo negando il consenso elettorale. Altro che manifestazioni e "giorno della rabbia", che serviranno a qualche delinquente a volto coperto per spaccare vetrine, incendiare auto e altre cose divertente, tutto in nome del dissenso... mandiamoli davvero a casa, commissariamo lo stato, qualcuno interverrà no?
[SIZE="5"]MASSA E DOMENICALI, ANDATEVENE!!![/SIZE]
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Batmobile Ha scritto:Andras, se mio figlio partisse per fare una università da fallito mentale, ovvero con mercato lavoro post saturo o senza mercato di lavoro, beh, o fa qualcos'altro o non gli faccio perdere anni di vita per niente.
E in larga parte, guardati intorno, piangono famiglie normali, che con sforzo inane hanno mandato il rampollo a fare il laureato in estetica filosofica, ma si son resi conto che Platone è morto e son rimaste solo peripatetiche, ma non schola filosophiae?
Di mio avrei fatto o lettere classiche o filosofia, al limite giurisprudenza, ma non sono DEMENTE.
E se avessi preso una delle scelte di cui sopra, era tanto che andare a figa 5 anni in Brasile, solo che poi da dottore prendevo 600 euro al mese ad andare bene, degno di un DEMENTE:
Quindi che ci sia la rivoluzione culturale, altrimenti più agricoltura per tutti va benone.
si ma Bat, l'occupazione non è statica ma dinamica. non puoi prevedere come sarà la situazione lavorativa di lì a 5 anni.
quando ho iniziato l'università, ho fatto l'enorme errore di non fare medicia perché all'epoca c'erano più medici che posti di lavoro. 5 anni dopo la situazione era esattamente all'opposto, e tutt'ora è così.
maledico il giorno in cui ho scelto di non essere figlio d'arte, mi sarei semplificato ENORMEMENTE la vita.
Batmobile Ha scritto:Andras, se mio figlio partisse per fare una università da fallito mentale, ovvero con mercato lavoro post saturo o senza mercato di lavoro, beh, o fa qualcos'altro o non gli faccio perdere anni di vita per niente.
E in larga parte, guardati intorno, piangono famiglie normali, che con sforzo inane hanno mandato il rampollo a fare il laureato in estetica filosofica, ma si son resi conto che Platone è morto e son rimaste solo peripatetiche, ma non schola filosophiae?
Di mio avrei fatto o lettere classiche o filosofia, al limite giurisprudenza, ma non sono DEMENTE.
E se avessi preso una delle scelte di cui sopra, era tanto che andare a figa 5 anni in Brasile, solo che poi da dottore prendevo 600 euro al mese ad andare bene, degno di un DEMENTE:
Quindi che ci sia la rivoluzione culturale, altrimenti più agricoltura per tutti va benone.
 mile_clap:
PuccioE39 Ha scritto:si ma Bat, l'occupazione non è statica ma dinamica. non puoi prevedere come sarà la situazione lavorativa di lì a 5 anni.quando ho iniziato l'università, ho fatto l'enorme errore di non fare medicia perché all'epoca c'erano più medici che posti di lavoro. 5 anni dopo la situazione era esattamente all'opposto, e tutt'ora è così.
maledico il giorno in cui ho scelto di non essere figlio d'arte, mi sarei semplificato ENORMEMENTE la vita.
Gran punto messo a segno da Puccio.
Cominciai E&C che era la facoltà sulla cresta dell'onda quanto a sbocchi futuri, quando la stavo finendo già mi ero iscritto grazie ad un cavillo al Master perchè l'aria era già cambiata e cominciavamo già ad essere in troppi con la stessa Laurea.
Senza contare che son finito a fare un lavoro dove la Laurea serve giusto per avere scritto "Dott." sul biglietto da visita, cosa che mi son guardato bene dal fare ovviamente.
La Laurea in E&C indirizzo metodi quantitativi mi è servita molto ad avere una visione d'insieme dei mercati e delle aziende per le quali ho lavorato.
Ho conosciuto dei fortissimi commerciali che facevano tipo la Baviera ed il BW e non poteva interessargli meno quanto l'Azienda fatturasse altrove e men che meno il conto economico dell'Azienda stessa.
Almeno questo devo riconoscerlo ai miei studi fatti.
Yeah, in Hollywoood they say there's no business like show business. In the hood they say, there's no business like hoe business ya know
Genere: Uomo
Luogo: Emilia-Romagna
Auto: Z3, 320is, X1
T. Loris Ha scritto:Perchè nessuno ci crede? Perchè sono troppo impegnati a galleggiare e non sanno se ce la faranno a tenere aperta la propria ditta
Questo signore che hai portato come esempio ha trovato quello che ha sponsorizzato quindi non è uno che si è fatto da solo.
Con capitali degli altri alle spalle tutti sono capaci mica serve laurearsi.
Quelli che secondo voi sarebbero chiamati a crederci sono i nostri vecchi industriali che hanno si e no la 5 elementare e che arrivano da un momento di vera fame.
Come ca.zzo hanno fatto quelli?
Sei proprio sicuro? mettiamo da parte i piccoli come me e te che lavorano in realta' commerciali, ma mi spieghi perche' le grandi industrie NON colpite dalle crisi (vedi la chimica) chiudono e licenziano e vanno a fare ricerca e produzione altrove?
Se segui bene il video che ho postato del ragazzo che ha fatto fortuna all'estero, vedrai che ha trovato si uno sponsor, ma hanno contribuito in parti uguali alle spese di avviamento della societa', per la precisione $ 50.000 a testa, non so cosa intendi per "non e' uno che si e' fatto da solo".
L'affermazione che con i soldi degli altri sono tutti buoni a far profitti mi trova in disaccordo totale, se non sei capace ti mangi un patrimonio in un lampo!
simone72
PuccioE39 Ha scritto:si ma Bat, l'occupazione non è statica ma dinamica. non puoi prevedere come sarà la situazione lavorativa di lì a 5 anni.
quando ho iniziato l'università, ho fatto l'enorme errore di non fare medicia perché all'epoca c'erano più medici che posti di lavoro. 5 anni dopo la situazione era esattamente all'opposto, e tutt'ora è così.
maledico il giorno in cui ho scelto di non essere figlio d'arte, mi sarei semplificato ENORMEMENTE la vita.
Ok, ma stiamo parlando di lauree con sbocco positivo a prescindere, non delle millemilafacoltà da gi-ottini improduttivi...
Medicina si sapeva che era temporaneamente in crisi, non poteva rimanenrci.
simone72 Ha scritto:Sei proprio sicuro? mettiamo da parte i piccoli come me e te che lavorano in realta' commerciali, ma mi spieghi perche' le grandi industrie NON colpite dalle crisi (vedi la chimica) chiudono e licenziano e vanno a fare ricerca e produzione altrove?
Se segui bene il video che ho postato del ragazzo che ha fatto fortuna all'estero, vedrai che ha trovato si uno sponsor, ma hanno contribuito in parti uguali alle spese di avviamento della societa', per la precisione $ 50.000 a testa, non so cosa intendi per "non e' uno che si e' fatto da solo".
L'affermazione che con i soldi degli altri sono tutti buoni a far profitti mi trova in disaccordo totale, se non sei capace ti mangi un patrimonio in un lampo!
E infatti è quello che sta succedendo, gente incapace a gestire i soldi e i capitali degli altri ci portano alla situazione odierna.
Senti Simone se quello ha messo 50,000$ e ne servivano altrettanti farsi un mutuo per una cifra irrisoria come quella lo poteva fare anche qui.
Ragrannellare neanche 80.000 totali non mi sembra sta gran difficoltà.
Il fatto è che ha avuto successo perchè in quel posto serviva quello che faceva qui non avrebbe avuto lo stesso risultato e sarebbe diventato uno dei tanti stipendiati da noaltri.
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T. Loris Ha scritto:E infatti è quello che sta succedendo, gente incapace a gestire i soldi e i capitali degli altri ci portano alla situazione odierna.
Senti Simone se quello ha messo 50,000$ e ne servivano altrettanti farsi un mutuo per una cifra irrisoria come quella lo poteva fare anche qui.
Ragrannellare neanche 80.000 totali non mi sembra sta gran difficoltà.Il fatto è che ha avuto successo perchè in quel posto serviva quello che faceva qui non avrebbe avuto lo stesso risultato e sarebbe diventato uno dei tanti stipendiati da noaltri.
ah no? e chi te li da, lo spirito santo? 
quanto si vede che apparteniamo a realtà differenti :neutral_rolleyes: (te lo dico in via bonaria - e rassegnata)
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