the driving dutch Ha scritto:Per me è proprio questo il DNA BMW  mile_clap: una vettura comoda, bella e tecnologica da usare tutti i giorni (e ce ne sono tante, vedi Audi e Mercedes ma anche segmenti inferiori) ma che dia qualcosa in più a livello di comportamento di guida (e qui non tutti ci arrivano, e nessuno "quadra il cerchio" come BMW). Spesso sento parlare della M3 E30 come simbolo/capostipite del DNA BMW ma non è affatto così secondo me. Come si sbaglia a dire che la Delta Integrale è il simbolo della vera Lancia ad_wall:
Per me ha molto più DNA BMW una 530d berlina (nemmeno a me piacciono molto i gasoloni, ma spingono tanto e consumano poco, è innegabile) che una 1M. Questo senza nulla togliere alla 1M che è un'auto fantastica e rappresenta bene il marchio , sia chiaro, ma tende molto più dal lato "sportivo"...
Ovviamende condivido in pieno tutto e se vogliamo ben vedere il peso puramente sportivo che BMW ha avuto nelle gare è puramente marginale e non radicato nel suo DNA se non in tempi recenti.
Dov'era la BMW quando in pista correvano questi signori piloti?
Fagioli
Taruffi
von Brauchitsch
Marinoni
Wimille
Dreyfus
Castagneto
Nuvolari
Varzi
Ascari
Farina
Fangio
Zehender
Rosemeyer
Walb
Caracciola
Hawthorn
Moss
Hill
Clark
Surtees
Se penso alla storia delle grandi corse mi vengono in mente ALFA ROMEO (che ha partorito Enzo Ferrari sia come pilota che come costruttore), MERCEDES (le prime erano opera di un certo F. Porsche), AUTO UNION, MASERATI, LANCIA, LOTUS e altre ma non le BMW se non in tempi recenti (io comincio a ricordarla dai tempi brabham/bmw).
Quindi, contrariamente a quanto espresso poi su strada con i suoi modelli di più larga diffusione, la Mercedes può vantare un DNA sportivo ben più marcato di quello BMW.
T. Loris Ha scritto:Ovviamende condivido in pieno tutto e se vogliamo ben vedere il peso puramente sportivo che BMW ha avuto nelle gare è puramente marginale e non radicato nel suo DNA se non in tempi recenti.
Dov'era la BMW quando in pista correvano questi signori piloti?
Fagioli
Taruffi
von Brauchitsch
Marinoni
Wimille
Dreyfus
Castagneto
Nuvolari
Varzi
Ascari
Farina
Fangio
Zehender
Rosemeyer
Walb
Caracciola
Hawthorn
Moss
Hill
Clark
Surtees
Se penso alla storia delle grandi corse mi vengono in mente ALFA ROMEO (che ha partorito Enzo Ferrari sia come pilota che come costruttore), MERCEDES (le prime erano opera di un certo F. Porsche), AUTO UNION, MASERATI, LANCIA, LOTUS e altre ma non le BMW se non in tempi recenti (io comincio a ricordarla dai tempi brabham/bmw).
Quindi, contrariamente a quanto espresso poi su strada con i suoi modelli di più larga diffusione, la Mercedes può vantare un DNA sportivo ben più marcato di quello BMW.
Paradossalmente, un marchio generalista come Renault (marchio a cui sono legato, non prendetemi a pomodorate  ) ha una tradizione sportiva enormemente più radicata nel suo DNA, avendo preso parte, con buoni risultati, a corse in quasi tutte le categorie fin dagli albori dell'automobilismo. 
DanieleTuning Ha scritto:no ma possono darli, basta firmare 200 carte
ma va, il limite di 1000 euro è di spesa in contanti, non di prelievo
PuccioE39 Ha scritto:ma va, il limite di 1000 euro è di spesa in contanti, non di prelievo
appunto, però a 1000 a 1000 si possono spendere
Genere: Uomo
Luogo: Lombardia
Auto: 220i F22 MSport
....Ma perchè si parla di competizioni?? E' ovvio che BMW non ha avuto mai troppo interesse a certe competizioni e se mai l'ha avuto solo negli ultimi anni, ma ciò non toglie che sul mercato si è sempre presentata con auto dal carattere sportivo. Anche Peugeot ha vinto ogni trofeo possibile e immaginabile, ma paragonereste la sportività dei modelli del leone a quella dei modelli BMW???
The Stig Ha scritto:....Ma perchè si parla di competizioni?? E' ovvio che BMW non ha avuto mai troppo interesse a certe competizioni e se mai l'ha avuto solo negli ultimi anni, ma ciò non toglie che sul mercato si è sempre presentata con auto dal carattere sportivo. Anche Peugeot ha vinto ogni trofeo possibile e immaginabile, ma paragonereste la sportività dei modelli del leone a quella dei modelli BMW???
A me pare che negli ultimi anni si sia data da fare parecchio per essere presente laddove gli altri hanno fatto la storia prima di loro.
Se si parla di DNA sportivo è normale che si vada a guardare cosa hanno fatto nello sport o no?
Io dico solo che chi mi contesta che una Mercedes non fa auto sportive dice una cosa non vera e basta guardare tra i suoi modelli e nel suo passato per vedere che anche la merc ha un DNA sportivo, più profondo di quello BMW.
Che poi BMW produca auto con una guidabilità mediamente più sportiva sulle proprie berline di lusso mi sta bene.
Non ricordo però auto specializzate per le competizioni tali da far dire che il DNA sportivo è quello preponderante in casa BMW
Il DNA sortivo lo ritrovo in quelle case che costruiscono GT come la Ferrari, Lamo, Maserati, Porsche 911, Pagani, Lotus, Aston e case che producoo quel filone.
Mentre mettrei tra le berline e coupè ad alte presazioni Mercedes, Audi e BMW.
Quindi non sono d'accordo nel definire la BMW una casa con il DNA sportivo.
Ha una filosofia di berline ad alte prestazioni e nulla di più.
M5, M6, le XM e persino le M3 sono lussuose berline e copè velocissime con contenuti sportivi ma non hanno un DNA specializzato per lo sport, sono derivazioni di auto base nate già con ottime caratteristiche di guidabilità.
Solo la M1 (e non 1M) può definirsi auto dal DNA sportivo ma una rondine non ha mai fatto primavera 
328, , 502, 507, 700, nk, 02, e9, e24 non hanno vinto un caxxo.. eh?( e ne mancano..)
Batmobile Ha scritto:328, , 502, 507, 700, nk, 02, e9, e24 non hanno vinto un caxxo.. eh?( e ne mancano..)
Senza ombra di dubbio ma tutte derivate dalla serie e convertite alle corse con ottimi risultati a comnciare dalla pluridecorata M3 E30.
Ma siamo sempre li, si prende una scocca stradale e si elabora.
Anche la M3 E30, nata per questioni di omologazione, non nasce da un progetto dedicato ma ci si è avvalsi della E30 di serie.
Ad esempio una Lancia delta S4 è nata da un progetto dedicato per le corse e poi vestita con una carrozzeria somiglante al modello stradale.
La BMW invece ha sempre usato modelli stradali allegerendoli.
Se permettete la differenza è sostanziale...
T. Loris Ha scritto:Senza ombra di dubbio ma tutte derivate dalla serie e convertite alle corse con ottimi risultati a comnciare dalla pluridecorata M3 E30.
Ma siamo sempre li, si prende una scocca stradale e si elabora.
Anche la M3 E30, nata per questioni di omologazione, non nasce da un progetto dedicato ma ci si è avvalsi della E30 di serie.
Ad esempio una Lancia delta S4 è nata da un progetto dedicato per le corse e poi vestita con una carrozzeria somiglante al modello stradale.
La BMW invece ha sempre usato modelli stradali allegerendoli.
Se permettete la differenza è sostanziale... la sostanza è che le BMW stradali son buone per correre, le altre case senza aiuti esterni o cose speciali manco possono immaginare di vincere
Genere: Uomo
Luogo: Lombardia
Auto: 220i F22 MSport
T. Loris Ha scritto:A me pare che negli ultimi anni si sia data da fare parecchio per essere presente laddove gli altri hanno fatto la storia prima di loro. Se si parla di DNA sportivo è normale che si vada a guardare cosa hanno fatto nello sport o no?
...E chi lo dice?? Una casa può essere interessata a fare modelli di serie sportivi ma senza interesse alle competizioni no? Ho citato prima Peugeot, forse la casa che ha vinto di più in assoluto nelle gare automobilistiche ma che produce pochissimi modelli sportivi, gli unici sono peraltro vecchi (205 GTI 205 Rallye 206 RC)
Io dico solo che chi mi contesta che una Mercedes non fa auto sportive dice una cosa non vera e basta guardare tra i suoi modelli e nel suo passato per vedere che anche la merc ha un DNA sportivo, più profondo di quello BMW.
A me è sempre sembrato che Merc facesse auto destinate più al lusso, alla qualità e alla comodità. Io su alcune Merc son salito, sinceramente oltre agli ottimi interni e alle rifiniture lussuose ho avvertito una "tranquillità" che non ho sentito su nessuna BMW.
Che poi BMW produca auto con una guidabilità mediamente più sportiva sulle proprie berline di lusso mi sta bene.
Non ricordo però auto specializzate per le competizioni tali da far dire che il DNA sportivo è quello preponderante in casa BMW
Il DNA sortivo lo ritrovo in quelle case che costruiscono GT come la Ferrari, Lamo, Maserati, Porsche 911, Pagani, Lotus, Aston e case che producoo quel filone.
Mentre mettrei tra le berline e coupè ad alte presazioni Mercedes, Audi e BMW.
Quindi non sono d'accordo nel definire la BMW una casa con il DNA sportivo.
Ha una filosofia di berline ad alte prestazioni e nulla di più.
M5, M6, le XM e persino le M3 sono lussuose berline e copè velocissime con contenuti sportivi ma non hanno un DNA specializzato per lo sport, sono derivazioni di auto base nate già con ottime caratteristiche di guidabilità.
Solo la M1 (e non 1M) può definirsi auto dal DNA sportivo ma una rondine non ha mai fatto primavera
E come no? Ma se una M3 guidata come si deve si mette dietro nei TD Porsche e altre macchine ben più piccole come lo spieghiamo? E che si mette dietro una C63 AMG con 40 CV in più?? Sei proprio sicuro che la AMG abbia tutto sto pedigree sportivo se non riesce manco a raggiungere il bilanciamento e la stabilità di una M3??
T. Loris Ha scritto:Senza ombra di dubbio ma tutte derivate dalla serie e convertite alle corse con ottimi risultati a comnciare dalla pluridecorata M3 E30.
Ma siamo sempre li, si prende una scocca stradale e si elabora.
Anche la M3 E30, nata per questioni di omologazione, non nasce da un progetto dedicato ma ci si è avvalsi della E30 di serie.
Ad esempio una Lancia delta S4 è nata da un progetto dedicato per le corse e poi vestita con una carrozzeria somiglante al modello stradale.
La BMW invece ha sempre usato modelli stradali allegerendoli.
Se permettete la differenza è sostanziale...
......E vincendo appunto con quelle, non hai mai pensato che magari è proprio perchè la base è OTTIMA? Perchè al Ring ha vinto un anno e ha rischiato di vincere il secondo con una M3 (berlinona dalla stazza e dimensioni notevoli, ormai attempata peraltro) in barba a auto ben più sportiveggianti come FERRARI e ben 4 Audi R8?
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