Piccolo glossario di finanza
#41
CENTURIONE Ha scritto:Infatti c'ero entrato proprio per quello, essendo abbastanza ignorante in materia cerco di leggere tutto quello che trovo a riguardo ma non è facile per chi non ne mastica.Smile

Sperando di non strozzarsi Smile Mrgreen

Oggi pensavo a questo:

perché è fallita Lehman Brothers e quale correlazione c'è con questa crisi.

La crisi del sistema bancario ha cominciato a manifestarsi nel febbraio del 2007 è ha toccato il suo apice nel mese di agosto dello stesso anno. Per comprendere come è nata immaginate un diagramma a matrice in cui ci siano tutti gli attori, partendo dalla sinistra con le famiglie che contraggono mutui, e finendo sulla destra con le società che gestiscono i CDS (AIG per esempio). Possiamo disegnare una figura di questo tipo:

mutuo-----banca 1-----banca 2-----mercato----banca 3-----investitori---->AIG

Il signor Smith chiede un mutuo alla banca 1; questa glielo concede anche se Smith non può prestare buone garanzie. Il motivo per cui la banca 1 presta i soldi è perché cede il suo credito alla banca 2 e quindi contro un costo è sicura di riavere i suoi soldi.
La banca 2 a fronte di quel prestito emette un titolo, l' ABS, che è a sua volta il frutto della cessione del credito, potremmo paragonarlo a grandi linee ad un pagherò cambiario.
L'ABS viene immesso nel mercato dove presto si forma una domanda molto forte allettata dal fatto che rappresenta una sommatoria di crediti il cui rischio di singolo impagato è molto diluito. La banca 3, una banca d'investimento confeziona un prodotto costituito da ABS e lo rivende ad investitori, soprattutto istituzionali. Tutta la filiera finisce in CDS, ovvero assicurazioni sul montante dei crediti. I CDS si moltiplicano e generano a loro volta un ulteriore mercato.
A garantire i CDS ci sono grandi player del mercato assicurativo, AIG per l'appunto.

Lehman Brothers per sua sfortuna, o meglio per sua scempiaggine, si trova al centro della filiera. Quando il numero dei mutui non pagati aumenta a dismisura le banche non si fidano più fra di loro perché si rendono conto di essersi scambiate pezzi di carta senza valore e LB che acquistava e vendeva non riesce più a liberarsi della spazzatura che aveva accumulato.

Il tesoro americano deve fare una scelta: salvare le banche a valle, perché hanno rapporto diretto con i cittadini, e le banche e le assicurazioni a monte perché un loro default avrebbe fatto implodere il sistema. Chi resta in mezzo deve essere sacrificato.

Quindi qual'è la colpa delle banche? L'illusione che un sistema allungato all'infinito attraverso l'ingegneria finanziaria avrebbe potuto sopportare una percentuale di insoluti significativa. Il rallentamento del ciclo economico non era stato correttamente valutato.

Continua...
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#42
Mich Ha scritto:magari se fosse radio24 e non lo zoo di 105, nota trasmissione di cazzeggio estremo...

Hai ragione, ma loro hanno letto solo quello che è stato scritto da altri che con lo zoo non c'entrano niente...
[SIZE="5"]MASSA E DOMENICALI, ANDATEVENE!!![/SIZE]



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#43
on a friday Ha scritto:Sperando di non strozzarsi Smile Mrgreen

Oggi pensavo a questo:

perché è fallita Lehman Brothers e quale correlazione c'è con questa crisi.

La crisi del sistema bancario ha cominciato a manifestarsi nel febbraio del 2007 è ha toccato il suo apice nel mese di agosto dello stesso anno. Per comprendere come è nata immaginate un diagramma a matrice in cui ci siano tutti gli attori, partendo dalla sinistra con le famiglie che contraggono mutui, e finendo sulla destra con le società che gestiscono i CDS (AIG per esempio). Possiamo disegnare una figura di questo tipo:

mutuo-----banca 1-----banca 2-----mercato----banca 3-----investitori---->AIG

Il signor Smith chiede un mutuo alla banca 1; questa glielo concede anche se Smith non può prestare buone garanzie. Il motivo per cui la banca 1 presta i soldi è perché cede il suo credito alla banca 2 e quindi contro un costo è sicura di riavere i suoi soldi.
La banca 2 a fronte di quel prestito emette un titolo, l' ABS, che è a sua volta il frutto della cessione del credito, potremmo paragonarlo a grandi linee ad un pagherò cambiario.
L'ABS viene immesso nel mercato dove presto si forma una domanda molto forte allettata dal fatto che rappresenta una sommatoria di crediti il cui rischio di singolo impagato è molto diluito. La banca 3, una banca d'investimento confeziona un prodotto costituito da ABS e lo rivende ad investitori, soprattutto istituzionali. Tutta la filiera finisce in CDS, ovvero assicurazioni sul montante dei crediti. I CDS si moltiplicano e generano a loro volta un ulteriore mercato.
A garantire i CDS ci sono grandi player del mercato assicurativo, AIG per l'appunto.

Lehman Brothers per sua sfortuna, o meglio per sua scempiaggine, si trova al centro della filiera. Quando il numero dei mutui non pagati aumenta a dismisura le banche non si fidano più fra di loro perché si rendono conto di essersi scambiate pezzi di carta senza valore e LB che acquistava e vendeva non riesce più a liberarsi della spazzatura che aveva accumulato.

Il tesoro americano deve fare una scelta: salvare le banche a valle, perché hanno rapporto diretto con i cittadini, e le banche e le assicurazioni a monte perché un loro default avrebbe fatto implodere il sistema. Chi resta in mezzo deve essere sacrificato.

Quindi qual'è la colpa delle banche? L'illusione che un sistema allungato all'infinito attraverso l'ingegneria finanziaria avrebbe potuto sopportare una percentuale di insoluti significativa. Il rallentamento del ciclo economico non era stato correttamente valutato.

Continua...
Scusami Costa ma stasera è stata una serata veramente impegnativa di là, se non tengo sotto controllo la squadra del Granducato ne usciamo decimati, con gloria ma decimati.Smile Mrgreen

Nella mia ignoranza penso che sia così, ma mi meraviglio che le banche non ci avessero pensato.
Un'altra domanda da incompetente, ma le banche che sono state aiutate economicamente hanno estinto il debito ai propri debitori oppure hanno preso i soldi e continuano a volerli indietro dai debitori?8)
[SIZE="5"]"Non basta essere bravi bisogna essere i migliori"[/SIZE] [SIGPIC][/SIGPIC]
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#44
CENTURIONE Ha scritto:Scusami Costa ma stasera è stata una serata veramente impegnativa di là, se non tengo sotto controllo la squadra del Granducato ne usciamo decimati, con gloria ma decimati.Smile Mrgreen

Nella mia ignoranza penso che sia così, ma mi meraviglio che le banche non ci avessero pensato.
Un'altra domanda da incompetente, ma le banche che sono state aiutate economicamente hanno estinto il debito ai propri debitori oppure hanno preso i soldi e continuano a volerli indietro dai debitori?8)

In alcuni casi hanno transatto, in altri hanno pignorato perché giuridicamente il mutuatario restava comunque il debitore principale.

So che può sembrare un paradosso ma salvare le banche è stato l'unico modo per tenere in piedi un sistema economico e salvare di conseguenza milioni di correntisti.
Per questo motivo trovo che le proteste degli indignados siano prive di senso.
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#45
on a friday Ha scritto:In alcuni casi hanno transatto, in altri hanno pignorato perché giuridicamente il mutuatario restava comunque il debitore principale.

So che può sembrare un paradosso ma salvare le banche è stato l'unico modo per tenere in piedi un sistema economico e salvare di conseguenza milioni di correntisti.
Per questo motivo trovo che le proteste degli indignados siano prive di senso.
Posso essere d'accordo sulla seconda parte non molto sulla prima in quanto cosi le banche hanno preso i soldi due volte.
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#46
CENTURIONE Ha scritto:Posso essere d'accordo sulla seconda parte non molto sulla prima in quanto cosi le banche hanno preso i soldi due volte.

Capisco, dura lex sed lex.

Quando la nave affonda che si fa? La si trascina in porto o la si lascia affondare con tutti i passeggeri?

Alcune banche sono state "comprate" dal tesoro americano. Washington Mutual, banca che faceva solo mutui è stata assorbita e i debitori salvati. In altri casi il governo americano ha chiesto l'aiuto di banche che erano rimaste solide, JP Morgan Chase ad esempio.

restano a mio avviso due responsabilità: l'ingordigia cieca di molti operatori che hanno messo in piedi quella che non ho difficoltà a definire truffa, e la mancanza di controlli della SEC, del governo federale e della Federal Reserve.

Per quanto riguarda l'Europa il capitolo è più complesso e parte dalla costruzione stessa dell'unione monetaria.

Edit sulla modifica del tuo messaggio: i soldi dati alle banche sono stati usati per ricapitalizzarle (acquisizioni) oppure sono stati immessi sul mercato per sostenere la domanda di titoli tossici. Quest'ultima scelta forse, secondo me, è stata sbagliata.
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#47
on a friday Ha scritto:Capisco, dura lex sed lex.

Quando la nave affonda che si fa? La si trascina in porto o la si lascia affondare con tutti i passeggeri?

Alcune banche sono state "comprate" dal tesoro americano. Washington Mutual, banca che faceva solo mutui è stata assorbita e i debitori salvati. In altri casi il governo americano ha chiesto l'aiuto di banche che erano rimaste solide, JP Morgan Chase ad esempio.

restano a mio avviso due responsabilità: l'ingordigia cieca di molti operatori che hanno messo in piedi quella che non ho difficoltà a definire truffa, e la mancanza di controlli della SEC, del governo federale e della Federal Reserve.

Per quanto riguarda l'Europa il capitolo è più complesso e parte dalla costruzione stessa dell'unione monetaria.

Edit sulla modifica del tuo messaggio: i soldi dati alle banche sono stati usati per ricapitalizzarle (acquisizioni) oppure sono stati immessi sul mercato per sostenere la domanda di titoli tossici. Quest'ultima scelta forse, secondo me, è stata sbagliata.
Fino ad adesso ho capito quasi tutto, non so andando oltre se riuscirò a seguirti.
Un fatto è certo, le colpe ci sono ma adesso cosa succederà?:neutral_rolleyes:
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